第九試合　バカボン VS. ダイオキシン

第九試合　試合結果　　△バカボン（2R レフリー判定引き分け）△ダイオキシン

　

掃除人/おそうじオバチャン

この試合は終わったよ。

迷い人/どかー

なんだなんだ

感想戦/乾燥バカボン

　

＞「人を見たら泥棒か詐欺師か変態性欲者か

＞殺人淫楽症と思え」と考えてイル。

＞誰も信じるな。まあ俺を筆頭にダガな、クックク

　

にゃるほどね。

正体不明のネットのカリスマの言うことを、無条件に信じこんじゃうってことで、

この辺りにも地雷で自爆する可能性のある人達がウヨウヨしてるってことですか。

まー、デス氏は一応×（検閲）人みたいですけどね。

第2R発端さらに/２８歳女。

　

＞バカボンさん

下のほうにも書きましたが、本を読む前には、もうすごく困って色々やって、ナンバーディスプレイを使うとこまで行っていたので、本を読まなくても、境界例という情報が無くても、そのまま友達でいる事はできなかったと思います。

あとになって彼女のお母さんから話を聞いたり、本を読んでなんかよくわからなくって、怖くなったんですが、その怖いっていうのも (I☆ぢいつまで続くんだろう？家まで来ちゃう事もあるの？なんなの？」という気持ちなのです。

第2R乱入C/使者Ｘ

　

凄惨王へ

吾の発言の意図を読み取られたし。

第2R終結宣言/ダイオキシン

　

＞ドローっつーか、ほぼ意見は一致してるとみたので平和的解決としてもいい。

ちゅうことで終結かいな？

ってわけで、レフリーさんよ、適当に結果付けといてくれやぁ。

第2Rまた解説/デス見沢デス彦

あ、だから「疾病概念」ですらなくて、単なる「概念」なんだが…

　

＞キッパリした態度をとるのは、「あれ、ちょっとおかしいな」と思った時点でもまだ間に合うと思うのですが、

　

そうだな。充分間に合うな。

俺がいっつも言ってることだが、とにかく俺は「人を見たら泥棒か詐欺師か変態性欲者か

殺人淫楽症と思え」と考えてイル。誰も信じるな。まあ俺を筆頭にダガな、クックク

まあ一生誰とも付き合わずに過ごせればソレに越したことナイが、

ソレを出来る恵まれた環境にアル奴は殆どイナイだロウな。

第2R先攻その2/バカボン

　

あ、それからデス見沢氏へ

　

「境界例は病名じゃなく疾病概念だ」と力説しても

一般に浸透・理解させることは無理でしょう。

これだけ犯罪等で有名になってもなお

「境界例」「人格障害」という病名として受け取られていることがほとんど。

第2R先攻まとめ/バカボン

　

＞ダイオキシン

ドローっつーか、ほぼ意見は一致してるとみたので平和的解決としてもいい。

私だって「不可抗力だった場合」を羅列するだけのツマラナイ試合にはしたくないので。

　

　

＞２８歳女さん

　

ご登場いただけてよかったです。

本を読まなければ怖いと思わなかった、というなら

このまま友達でいてあげてもよかったような気がするのですが・・・

　

境界例とかそれに準じた性格の人って、人とのつながりが命みたいなところがあって

そういう人とかかわってしまうとこっちの生活はメチャクチャになってしまいます。

つい「私を頼りにしてるんだな」と思うと、ムゲに冷たくもできなくて。

そんなことの繰り返しが結局彼ら（彼女ら）をダメにしてしまってるんではないか、と最近思ったもので。

　

例えば、分裂病などの精神病の場合は、思い込みで殺人をおかすこともあるので、やはり私でも怖いです。だけど境界例の人をそのように恐れて社会から隔離してしまうのは、あまりにもしのびない気持ちがします。

　

日本人が外国人の押しに弱い部分ってあるじゃないですか。

そういう日本的な奥ゆかしさが困ったちゃん達の甘えを増長させてしまってるんじゃないかという気がしたので、まずは正常な人からビシッとすることができれば、困ったちゃん被害が減って、ひいては精神病の差別もなくなるのではないかなあ、と希望的に考えた次第です。

　

現実には、境界例の人の殺人を含めた重大犯罪も多いわけですし、困ったちゃん側の理屈はこちら側を苦しませるわけのわからない理屈なわけですし、とにかくかかわらないようにするしかないんだと思います。

　

キッパリした態度をとるのは、「あれ、ちょっとおかしいな」と思った時点でもまだ間に合うと思うのですが、

この点についてデス見沢先生、いかがですか。

第2R後攻まとめ/ダイオキシン

　

duhaustさんよぉ

＞第一試合並に愚かで、（中略）

＞ところで、どうしょうもなく第一試合臭がするのは気のせい？

あったりめぇでぃ。

第一試合こそが殺セウムの花であって、おれっちが、それを目指してるんだからな。

しょうもないっちゅうと、第四試合もしょうもないわな。

　

ときに、あっち側がもうどうでもいいとかぬかしてっから、

しゃあねぇから、おれっちの主張をまとめとくわ。

　

ストーカーと関わりを持つのは、

それになる人物が類型化できんくらいに多種多様である以上、

最初にどんな対応をとろうとも、関わりを持っちまう。

ようするに不可抗力だな。

そんで、関わりをもっちまったあとは、

どう関係を絶つかについては、いろいろやりかたもあるだろうし、

相手によってケースバイケースだっちゅうこったな。

第2R乱入C/使者Ｘ

今度レフリーvs大勢で論戦すべし。＜ヤキまわってるぞ問題

いや、立場を濫用すれば簡単にレフリーの勝ちになるだろうけど。

（↑それは面倒だからヤダ　by　レフリー）

というかこの試合、どうもバカボンvsダイオキシンに関してはドローになりそうな気がするが。

第2R乱入D/凄惨王

　

我は凄惨王である。

　

死者Ｘとやら。

＞その行為自体の犯罪性などを棚に上げて被害者の心がけ云々を問題とするのは、責任転嫁ではないか？

＞相手に隙あらば、殺そうが犯そうが騙そうが、何したって構わないのか？

誰もかまわんと言ってるわけではなかろう？

スキがあれば殺そうとか犯そうとか騙そうとかするやつがおるから用心せよということであろう。

もっとも、我は隙があるヤツを殺そうが犯そうが騙そうが、構わぬと思うがな。

では、さらばである。また会おう。

第2R発端もっかい/２８歳女。

　

もう１回頭の中を整理して考えてみました。

　

最初、なんとか切りたいと思って、色々やってたところにただ「境界例だ」という情報だけが入ってきた。でも、そんなの聞いた事もなかったから本を読んだりしてみたけど、診断基準を見ても、「そんなの私にも、誰にでも当てはめる事はできるじゃん」て感じでよくわからない。

ただ、彼女を見ていると、彼女の場合は失恋したとか、仕事をクビになったとかそういう誰にでもあるようなわかりやすい出来事だけでなく、日々の小さな出来事、例えば小耳に挟んだ他人の噂とかＴＶのニュースで聞いた話とか、まるっきり自分に関係無い事にも気持ちが大きくぶれたりするみたいだだってことはわかります。

あと私が「電話は迷惑だ」と言っても、それを受け入れてくれないっていう事実。それは理解できないんだか、聞いてないことにしてるのか、聞いたこと忘れちゃうのか私にはわからないです。

でも、じゃあ、普通にあるような、合わない上にしつこいとか思う困ったちゃんに対するような抵抗じゃ、伝わらないのでは？と思ったら、どうしていいかわからなくって怖くて不安でいっぱいになってしまったんです。

「わからない事＝怖い」じゃただのバカじゃんて言われたら、それまでですが・・・・。

第2R王者乱入/第八試合ストロー級チャンピオン　duhaust

　

あまりにくだらないので、出場するか否か１４２時間も考えてしまった。

　

＞地雷のありそうなところはよけて歩けばいいじゃんか。

　

地雷はどこに埋まってるかわからないから、罠として機能するんだろうが。おまえアホか。

この議論、ギャグ？なんだかよくわかんないや。第八試合以上にどうしょうもなく、

第一試合並に愚かで、分裂病は脳みそを切除すれば治ります的視野からはニートである。

ところで、どうしょうもなく第一試合臭がするのは気のせい？

　

暴論といえば、こんなことを言ってた殺人犯がいる。「俺が人を殺した責任は、

俺を生んだ親にある」。こんな暴論も、狭い論理の中では正論といえば正論だけど、

そんなこと言うあんたは人間のクズだよっていう事もわかんないで彼は死刑になった。

俺は彼のような、裏切りと、愚かさと、愚かな自尊心に満ち満ちたみっともない死に方は

したくないなぁとか思ったものだ。ここは、それに通低する愚かスメルがする。

人間関係ってこんなとこで一言で片付けられるほど単純じゃないだろ。電話を切れば、

関係も切れるんかい？　そんな電池で動くようなマーシナルな人間だったら元々ストーカー

になんねぇつーの。彼らはその情熱を理性で抑えきれず、自分に降りかかるかもしれない

不利益をものともしないからこそ、恐ろしいんじゃないのかい？

そうでないなら、そんなのストーカーじゃないだろ。ただのどこでもある恋愛関係のトラブルだな。

で、あんたの話を聞けば、どんな恨みに満ちた人間関係も円満解決できちゃうのかい？

そんなわけないわな。

バカボン氏の話は、弱者が弱者救済という社会的観念により、ぬくぬくしている現状に

対する批判という意味ならまだ判らなくはない。しかし、その枝葉末節的な三面記事読んだ

後のおばさんの井戸端会議のような話は、たんなる被害者に対する罵倒にしか聞こえん。　

もうちょっと話を一般化かつ抽象化しないと、バカボン氏の周りに「あたしぃ、またちかんに

あっちゃったー」とか、その自意識過剰が故になんでも痴漢だと思い込み、自慢げに話す

バカ女でも居るんだろうなぁと想像する程度の話でしかない。

　

あと、「自分は毎朝あそこの地雷原を抜けて仕事にいってるけどぉ、あいつらなんで爆死するわけぇ？

アホじゃん？」的な、自分にできもしないこと、経験したこともないことで他人を批判するんじゃない。

第2Rもっかい/ダイオキシン

　

＞この試合もうどうでもいいや。

ヤイこら！

てめぇ、どうでもよくなるんなら、最初っから始めるんでねぇぞ。

いったいどうするつもりだ？

はっきりせぃ！

おれっちは、ヒマだから、最後までつきあってやるぜ。

　

＞「あれは病気だから私が迷惑かけられるのも当たり前だった」みたいな結論の付け方

ちょいと、もう一回、元の文をよっく見てみぃや。

どこをどう読めばそう読めるってんだぇ？

第2R発端/２８歳女。

　

今更ながらですが、発端の２８歳女。です。

まず、医療相談の方の書き込みは、あまりに嫌な気持ちでいっぱいの時に書いたので、かなり偏った書き方をしてしまいました。あれで、不愉快になられた方には、申し訳ないと思います。すいません。

もう少し、詳しく書きたいと思います。

それ以前は、昔の同級生からの電話といえば、同窓会のお知らせや、結婚式の２次会のお知らせなどしかなかったし、最初にバカボンさんが言っていた様に、最初の彼女からの電話も別に普通だったので、まったく警戒せずにただ世間話をしました。

そのうちに何度もかかってくるようになり、用事もないみたいだし、何を言ってるかわからない感じの時も出てきました。

で、まず留守電にしたままにしたり、家族に出てもらって居留守を使ったりしてみましたが、それだと、結局私が出るまでかけ続けてくる。

こりゃ、はっきり言わねば、と思い「そんなこと言われても困る」と言っては切り、「いい加減にして」と言っては切り、「もう電話しないで」と言っては切り、としてました。でも、何事も無かったように又次がかかってくる。怒鳴ったりわめいたりもする。そこで、ナンバーディスプレイにして出なくしました。

その間、もう、ずっと反省してました。もっと最初に違う対処の仕方があったのかもしれない、とか、なんて私はバカなんだとか。

その頃、彼女の母親と偶然会ったので、困っている旨を伝えました。

そうしたら「私達も困ってるのよ〜、無視してね！」と言われ、境界例だという事もその時に聞きました。それからは、境界例についての本を何冊か読んだり、ＨＰで探しては読んだりしてみましたが、下の方でデス見沢先生が言ってるように、結局、これって事はわからない。

わかってるのはただ「境界例」って事と、電話はかかってくるってこと。

（電話に出てはいないけど）そして、あいかわらず家でも突然怒鳴ってたり、暴れたりしているってこと。（これも彼女の母親に聞きました）それで、怖くなってきて、彼女の主治医にも相談したんですが「無視して」と言われました。（これは、守秘義務もあるだろうし、しょうがないのかもしれませんが。）

　

もしかしたら、最初の電話でなんだかおかしいと気づかなければいけなかったのかもしれません。本なんか読まなければ、怖いって気持ちも起きなかったかもしれません。でも、自分の反省ばっかりしててもしょうがないし、これ以上私にはどうする事もできないので、とりあえず、この先起こりうる事を知ってそれに対して防衛したいと思いました。

　

それでもおまえが甘かった、と言われればぐうの音も出ません。

第2Rレフリー/フルイタチ・いじろう！

パス同じなので同一人物です。

第2R乱入B/ハイサイおばさん

　

レフリーさぁ、改めて読み返してみると

「ふぁるーく」「ふぁるーん」

ってハンドルが存在してるんだけど、これって違う人間なのか？

それとも、テメーのハンドルも満足に書けないヤツなのか？

レフリーが間違えてＵＰしたのか？

把握しておきたいんで回答願うわ。

　

〉私はそれでメシを喰っていたので

どんなメシの食い方してるか知らねーけど下痢すんなよ。

同一人物と仮定してだけど

〉私を含めたバカで弱い人間は、見分けるカンと逃げる術を

〉学ばねばならないでしょうね。

こういう事でメシ食ってる者の発言じゃないと思うぜ。

「高慢」と「自信のなさ」って別モン。

自分をバカと認め、学ばないと・・・・なんて発言しているうちは、

今の職業は不向きじゃないのか？

言いたいことの殆どはバカボン氏が言ってくれたから、これ以上は

書かないけどサ。

第2R後攻/ダイオキシン

　

＞カ！レフリーも随分ヤキがまわったねえ！

＞和やかな殺セウムなんか存在価値ゼロだ。

まったく、そうだぜぃ。

穏やかに議論するんなら、殺セウムである必要はねぇだろ？

　

＞通り魔的にレイプされたもの以外は、二人キリになった女性側にスキ有り、と言ってもいいんじゃないだろうか。

ちょいと、本題とははずれるけんど、とんでもねぇ統計を見たんでちょいと紹介するぜぃ。

正確な数字は忘れたけんど、そいつによると、レイプ被害の現場の大部分は自宅でっちゅうことで、

加害者は親兄弟だっちゅうんだよな。

これも通り魔的とは違うが女性側を責めるのは酷っちゅうもんでねえかい？

　

で、本題

＞用件は何か聞けばよろしい。相手のペースでウダウダやってるから巻き込まれる。

そもそも、本人が長電話を好む性質だったらどうするんだえ？

通常は長電話したことが原因で困ることはないと思うんだが

たまたま、相手が困ったちゃんの資質があるってことが主因なわけで、

こいつは、長電話をしようがしまいが、つきまとわれる確率をゼロにはできねぇわけだ。

不可抗力ってやつよ。

そのいい例に、ハイサイおばさんの

＞間違い電話で「違います」の一言で声を気に入られて電話ストーカーに悩まされて

っちゅう証言もあるだろが？

こいつは、声がいいっちゅう性質を持ってたってことで「長電話したがる性質」と違わんと思うんだけんどな。

で、結局のところ困ったちゃんにつきまとわれ「始める」のは

自分の心がけにかかわらず、ある確率で起こるもんだろし、

自分の努力でなんとかできるっちゅうのは

つきまとわれ始めたあとでどううまく「切るか」っちゅうとこだけでねぇかい？

発端の「２８歳女」氏も、切り方の相談だったわけだよな？

　

＞だいたい「電話がしつこい」というのがよくわからない。

これ以下の困ったちゃんにつきまとわれ初めて以降の対処部分については、

おれっちも異論はねぇぜ。

第2Rさらに/バカボン

　

私は精神科医でもカウンセラーでもないので、境界例がどんなものなのか知らない。

病的なところもあるけど、普通の人だって状況によっては似たような行動とるんじゃないかって思える。

　

かの質問者だって、例えばフラれた男に対しては病的にしつこくすることだってあったんじゃないかと思う。

そんなことを棚に上げて、自分の対処の悪さを反省しもしないで「あれは病気だから私が迷惑かけられるのも当たり前だった」みたいな結論の付け方が気にいらなかった。

　

まー私に害があるわけではないし、「自分だけは正常だ」って思い上がってお過ごしになればよろしいのじゃないでしょうか。お幸せに。

　

　

　

今は「ふぁるーん」に激ムカついてるから、この試合もうどうでもいいや。

バカが乱入すると話が枝葉末節に飛んで収集つかなくなる。

途中で出てくんなら、最初から入ってくんな。邪魔なんだよ。○○○！

第2R解説/デス見沢デス彦

ちょっくら失礼スルゼ。

今回の試合のモトになった発言のコトだが、実は最初オレも「なんでこんな過敏な反応

すんのかなーコイツ」とか思ってたんダガ、その理由今気づいた。あー、そういうコトな。

　

でも、それは正しくナイ。

境界例ってのは、決して一般論にはならない。

「境界例ってのはこういうもんだ」って話には、絶対にならナイんだよ。

例え自分の良く知っている人に境界例がいたとしても。

　

境界例ってのは教科書では「精神病と神経症の境界」ってことに

なってるが、実際は「病気と正常の境界」。

だからこんなもん「こーゆーもんだ」って言えるワケナイだろ。普通とか普通でないとか。

人によって全然違うんだよ。「個性」と同じ。

「個性とはこういうもんだ」なんて話には絶対ならないダロ？

これがウツとか分裂とかだったら、何人か見てると共通点があるから

「ウツ、分裂とはこーゆーもんだ」って言えるけど、境界例は例え何千人見たとしても言えない。

そもそも「疾病概念」じゃネエんだよ。境界例ダロ？　境界病とか境界症とかは言わないダロ？

　

まあここではルール守ってれば何言ってもイイけどな、

明らかに間違った概念だけは修正スルぜ。

第2R連連続/バカボン

　

＞レフリングしないとやっぱ場がトゲトゲしくなるよな！

　

カ！レフリーも随分ヤキがまわったねえ！

和やかな殺セウムなんか存在価値ゼロだ。

　

くだらない人権論なんか聞きたくない。

　

おテテつないで仲良くやってろ。バカ。

第2R連続/バカボン

　

読み飛ばしてましたが・・・

　

　

＞ふぁるーん

　

やっぱりオタクってバカなんでないの？

いままでの私の話でなんでカンボジアかユーゴの地雷の話につながるのか。

そういう発想してるかぎり進歩しないよ。

　

＞乱入を止めさせていただきます。

テメエの方がよっぽど嫌〜〜〜〜〜〜〜〜な奴。

こういう人って、多分次にハンドル変えて乱入してくるんだろうね。

「私は、ふぁるーんさんの意見に賛成です」とか言ってサ！

第2R先攻/バカボン

　

「スキ」については、性別や年齢、地方か都会か、属する社会階層などにも影響されるので、一概には言えないでしょう。

　

＞レイプされるやつにスキがあることが多い

　

スキがあることが多い、と思うんだよね。私は。

だけどどういう状況だったにせよ、レイプされた女性は傷ついているだろうから、それに塩塗るようなマネはしたくないけど、「かわいそうだ、かわいそうだ」で経験から学ばせなければ、また同じことになるんじゃないのだろうか。

　

例えば伝言ダイアルレイプ殺人は、女性にスキ有り。古い話だけどイタリア人カバキの日本刀ふりかざしレイプ事件も女性にスキ有り。

通り魔的にレイプされたもの以外は、二人キリになった女性側にスキ有り、と言ってもいいんじゃないだろうか。

　

カンがいいとか誰かに言われたけど、そうじゃなくて、どれだけ自分を守りたいか、だと思うよ。

　

　

＞昔からの知りあいから電話がきたら、話さんでいきなり切れってでも言うんかいな？

用件は何か聞けばよろしい。相手のペースでウダウダやってるから巻き込まれる。

私は長電話する人の気持ちが理解できないから、そういうこと言えるのかもしれないが。

　

だいたい「電話がしつこい」というのがよくわからない。

今はナンバーディスプレイもあるし、留守電にして声を確認してから受話器を取るというテもある。

話たくない相手の電話だけとらないようにするのなんて簡単じゃん。うっかり取ってしまったら、黙って切ればいい。何度もかかってきたら通話記録して訴える、と言えばいい。

　

常に電話をオンにして、常に電話に出て、いつでも話できるようにセットしてる状態がそもそものスキだと思う。

　

相手が「自殺する」と脅かされたって本気にとる必要ないし、万が一自殺されたとしてもこっちに非なんかないんだから、ほっておけばいい。

　

家までおしかけてくるのは困るけれど、ここまでひどくならないうちに撃退方法はあったのではないかと思う。日本は銃社会じゃないので、予想されるのは放火とか、ナイフとかか？車に爆発物ってこともあるか。ちょっとオソロシイなあ。

　

　

私が言いたいのは、「自分はバカで弱い」と感じたら、少しは強く賢くなれるよう努力したらいいんじゃないかってことで、困ったちゃん達を責める前に、自分が浅はかだった事を反省しろってことなんですよ。

　

　

困ったちゃん達が離れてくれなかったら、自分のバカ気の至りだとあきらめて、彼らを十字架背として背負って生きればいいじゃんか。

　

若気の至りで見知らぬ男と（悪い人だと知らずに、悪い人だと思わずに）セックスしてHIV感染する女子高校生だっているんだから、それよりは安い代償だと思うケドねえ。ククク。

第1R乱入C/使者Ｘ

　

> 自分にスキがあってレイプされた女性なんか、被害者だなんて思わない。

　

　普通の人間なら誰だってレイプやストークされたいとは思わない。

　それらの行為が被害者にどれほどの肉体・精神的ダメージを与えるかは想像に難くないだろう。

　

　その行為自体の犯罪性などを棚に上げて被害者の心がけ云々を問題とするのは、責任転嫁ではないか？

　相手に隙あらば、殺そうが犯そうが騙そうが、何したって構わないのか？

第1R乱入B/ハイサイおばさん

　

まず、相談室でのバカボン氏の

〉「病気（境界例）と知らずに相手してしまって」

〉ってどういう意味ですか？病気じゃなければ付き合うつもりだったってこと？

〉境界例の人って、普通の人ですよ。

って意見には私も同感。

先の相談を読むと何だか「境界例」ってのをひどく差別している様に

受け取られても仕方ない言い回しだからなぁ。

　

で、ストーカーだけど私自身（正確には我が家だな）も体験がある。

ダンナの元の勤め先の同僚ってのが、色々とやってくれた。

避けるのクソもねーよ。

ダンナ不在で電話が来たら、まさか声を聞いた瞬間に「バカヤロイ」

って切る訳にもいかなかったしな。

現実にそいつとはダンナが結婚してから年に数回、私が電話を受けた

時に「いつもウチのが御世話になって・・・・」と挨拶するくらい

だったし、その当時はストーカー的な要素なんてカケラもなかったし。

豹変したのはダンナが退職してからだったよ。

テメーも退職してヒマなもんで、頻繁にダンナに電話してくる様に

なってサ。

ダンナは在宅勤務。

家に居るのは多いけど、遊んでいる訳じゃない。

朝から深夜まで仕事に追われている時も多い。

それを言っても理解できねーんだよ。

仕事で取引先に打ち合わせに出ている時に自宅に電話が来て

うっかり行き先を喋ったら、そいつはそこにまでくだらねーコトで

亭主を電話口に呼び出して話してたそうだ。

仕事用の携帯の番号を教えろって言われた時にはキレたぜ。

「アンタとヨタ話するために携帯持ってる訳じゃねーんだよ。

　仕事用として会社から支給されているもんだから、教えられない。」

って迷惑している事も含めてハッキリ言ったけど、理解できねーんだよ。

今でも電話は来る。

　

バカボン氏が言う「スキ」って言うのは理解できるんだな。

ウチの場合はダンナ自身が迷惑していても、本人がハッキリと

「迷惑している」って言えないんだから。

これはダンナ自身の優柔不断さが引き起こした事だからサ。

でも、ダイオキシンさんが言う様に、初めから相手がストーカー的

要素があるかどうかってのは１度や２度のフツーの会話だけじゃ

判断つかないってのも一理あると思うよ。

来る電話をすべて、ぞんざいに応対して切ったりしたら、こっちの

方が「おかしい」なんて言われるしな。

今回、私はかなり強い言葉で相手に迷惑していることを伝えたけど

本人はまったく理解できない様だ。

今、流行の「リング」のビデオを偶然に見てしまった気分だよ。

この手の人間っていくら強い口調で言ってもわかんねーし、こっちが

拒絶したら、他のターゲット見つけて同じ事を繰り返すだけで、

根本的には何の解決にもならんからね。

「リング」で言うところの「自分が助かりたければ、そのビデオを

他人に見せろ」ってのと理屈は同じ。

まぁ、私は医者でも神様でもないから、ストーカーがの対象が他人に

移行するのを見て心が痛むから何とかしてあげたいなんて烏滸が

ましい考えはナイけどね。

　

ダイオキシンさんの

〉スキとかって問題でなくって、ただ単に運が悪かったっちゅうことになりゃあせんかい？

だけど、ストーカーにも多種多様いるのなら、中には運が悪くて・・・

って者もいて不思議じゃないと思うな。

私自身も以前、偶然来た間違い電話で「違います」の一言で

声を気に入られて電話ストーカーに悩まされて電話番号かえる

とこまで行った事あるし、「違います」の一言でスキがあるなんて

言われても対処しよーがねーよ。

　

長くなったが、私の考えは

「本人の対応のマズさが引き起こす結果を導く事もある」が

「本人の対応には関係なく巻き込まれる事もある」。

回答が一つって事はあり得ない。

第1R後攻/ダイオキシン

　

＞基本的には相談室のあの質問者（２８歳女）の状況でどうですか？

まあ、そんで文句はねぇ。

で、これから離れるけんど、ちょいと言わせてもらうぜぃ。

＞自分にスキがあってレイプされた女性なんか、被害者だなんて思わない。

スキがあってレイプされたんなら、確かにそうだ。

だけど、レイプされるやつにスキがあることが多いって言ってるわけではねえよな？

　

で、本題だ。

＞同じ理由で、困ったちゃん達につきまとわれている人達も被害者だなんて思わない。

スキがあってつきまとわれたってならそうもあるけどよぉ

このスキってのがわかんねぇな。

昔の知り合いから電話がきたら、話さんでいきなり切れってでも言うんかいな？

おれっちが前にもらった同級生の電話ってのは世間話のあとに同窓会の案内だったぜぃ。

これに相手するなとでも言うんかい？

こういうケースと困ったちゃんの区別がすぐにはつけらんねぇ以上、

スキとかって問題でなくって、ただ単に運が悪かったっちゅうことになりゃあせんかい？

第1R乱入A/ふぁるーん

　

カンがよくて、強いあなたは強く生きてください。

そうでない人間もいます。

私を含めたバカで弱い人間は、見分けるカンと逃げる術を

学ばねばならないでしょうね。

　

カンボジアかユーゴで、地雷の被害者さんに「ばーか」と

仰る貴女の姿を想像しながら、乱入を止めさせていただきます。

第1R先攻3/バカボン

　

自分にスキがあってレイプされた女性なんか、被害者だなんて思わない。

少しでも物を突き詰めて考えていれば、自分の身を守る術くらいわかるはずでしょう。

地雷のありそうなところはよけて歩けばいいじゃんか。

　

同じ理由で、困ったちゃん達につきまとわれている人達も被害者だなんて思わない。

だいたい私に「昔の同級生」って電話をかけてきた奴って、一人は市会議員の候補者の推進者だったし、もう一人は「医者と結婚する」「外国へ行く」みたいなウソと妄想で頭おかしくなった奴だったぞ。

もとを正せば自分のまいたタネってこともある。

責任もって刈り取るのが大人ってもんじゃないの？

　

親切とか優しさとか、人づきあいとか、いろんなことタテにして「自分は悪くなかった」と主張するのが気にくわない。

日蝕の作者「平野啓一郎」も

　

「無邪気さとか無垢とか無知というのは、ある年齢を越えれば一つの悪だ」

と言うております。

私は全くこれに同感ですね。

第1R先攻2/バカボン

＞ふぁるーく

　

オタクの場合、「それでメシを食ってる」ってことは何らかのプロなんでしょ？

だったらキチッと仲裁&ケリつけてやらなきゃイカンよな〜・

自分の手におえる事なのかどうかを見極めるのもプロの力量じゃないの。

　

これはオタクがバカだっただけの話だよ。ハハハ。

第1R乱入/ふぁるーく

境界例の男と症状精神病の女のケンカの仲裁したら、女のほうの怒り

・恨みの対象となり、彼女は「私のせい」で自殺未遂を起こした。女の家族も巻き込まれていて、私相手に謝罪を求めてきたぜ。私はそれでメシを喰っていたので「労災だぁ！」と思っただけだけどね。

スキがあるほうが悪いってのは、よくレイプのときに言われることじゃない。フェミニンな格好して、夜道を歩くのが悪いってのと同じじゃねえか。困ったちゃんはいる。防ぎようもない場合もある。

あと、困ったちゃんでも相性が良くて、応対できる場合もある。乱入でした。

第1R確認/バカボン

　

基本的には相談室のあの質問者（２８歳女）の状況でどうですか？

ストーカー事件とは言っても、犯人のストーカーと色恋沙汰も含めて何らかのかかわりがある人がほとんどらしいですから。

狙われる方に、どこまで問題があるのか考えることにもなるし。

　

かの状況にしてみれは、たかが「昔の同級生」ってことだけで、

用もないのに電話してきた相手と盛り上がるほうがちょっと不思議なんですけどねえ。

第1R確認/ダイオキシン

　

そんじゃあ、本格的にやる前に一個確認させてくれやぁ。

＞ストーカー犯罪など、迷惑系困ったちゃん達にはいろんな種類があると思いますが

どの種類についてやるつもりだぇ？

変態の兄ちゃんにつけまわされるキレイな姉ちゃんっちゅう一般的なストーカーの話か

この話のそもそもの発端の、イカレた奴にしつこく相談されるっちゅうケースか、

それとも、全然別のケースか、どれについてやるか

はっきりさせてくれやぁ。

本題はそれからやらんと話にもなんねぇんじゃねぇか？

第1R先攻/バカボン

　殺セウム移動いーですよ。

　

ストーカー犯罪など、迷惑系困ったちゃん達にはいろんな種類があると思いますが

　

芸能人などテレビで顏が知られていて、全く根拠なくストークされる例を除いて

つけねらわれる人の方にも問題がある場合が多いと思います。

「嫌な人だと思われたくない、嫌われたくない」

などのスキがあるんじゃないですかネ。

　現在までの試合結果

第一試合　試合結果　　◯KKK（5R 西原レポート固め）●alis

第二試合　試合結果　　◯寿五郎（3R レフリーストップ）●サラリーマン

第三試合　試合結果　　◯皇帝（4R 陪審6:4）●珍宝院釈法伝（あれ？　引き分けにするとか言ってなかったっけ？）

第四試合　試合結果　　◯パプリカ（8R 判定3:2）●いろいろ

第五特別試合　「自称」アダルトチルドレン問題

第六試合　試合結果　　◯猫屋敷たま（3R 判定9:0　無効1）●たまだんＲ

第七試合　試合結果　　△壱号（5R レフリー判定引き分け）△市号，邪悪神父

第八試合　試合結果　　○duhaust（バトルロイヤル）

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