第五特別試合 アンチA.C. VS. A.C
試合ではないが

 1.投稿者/×田

妹へ

自分のげろでトイレが詰まったからといって、私達に怒らないで下さい。

怒りたいのはこっちです。

「友達がいない」「人とのつき合方がわからない」って、

そんなことまで親の責任なのですか?

自分みたいな人が身近にいたら、友達になりたいと思いますか?

ちゃんと考えてね。

やりたい放題しながら「ありのままの私を愛してほしい」なんて

ムシがよすぎると思いませんか?人に愛されたいなら

最低限の自制や努力は必要です。

ありのままのあなたを愛してくれる人なんてこの世に一人もいません。

っていうかあなたの「ありのまま」は、あまりにもひどすぎます。

 

珍宝院先生、寿先生、すみません。

先生方のおっしゃることが正しいことはよく分かっております。

でも、家族も人間なのです。

妹が苦しんでるのはよく分かります。あれだけ目茶苦茶やってれば

苦しいでしょう。「義務を果たさずにひたすら現実から逃げる人生」

は、さぞかし不安で気持悪いことでしょう。

しかし、家の中でゴロゴロしながら、「辛い」だの「苦しい」だのと

言われても、私達家族にもどうしようもないのです。

なぜなら、彼女は本心からは治りたがっていないからです。

いまさら社会に出て、人と関わって傷つくよりは、家に閉じこもって

我が家に「君臨」する人生のほうを、彼女は既に選んでしまっています。

だから「苦しい」「つらい」といいつつも、彼女はどこか呑気です。

もちろん私だって現実で妹に面と向かって厳しいことは言いません。

本当に自殺すればいいなんて思ってませんから・・・

でも、だからこそ、せめてネットの中では言わせてください。

本当に、苦しくてたまらないのです。

ネットの中で思いっきり吐き出せば、少しは楽になって、また

妹の横暴にも耐えてゆける気がするので。


2.投稿者/×田

妹へ

お父さんがガンで死にかけてるからって、いきなり私に頼ってくるな。

お前の面倒なんか見る気はないので。

私には私の人生があるんだよ。

大体お父さんがガンになったのだってあんたがストレスを与えすぎたのが

原因でしょ。これで少しは目覚めてくれるかも・・・なんて、

期待した私が馬鹿だったよ。

母親の髪をつかんでひきずりまわすのはやめろ!!

お前は鬼畜か!?お母さんはこの間血痰が出たけど、もう病院にも

行こうとしない。「生きてることに何の希望もない」ってさ。

お前は見事に「復讐」を果たしたわけだね。これで満足?

まだ不満か。私が残ってるもんね(笑)

 

「私が登校拒否してるときに両親は、将来どうするのかといった。

許せない。私がこんなに苦しんでいるのに・・・」

そりゃー言うよ!!どんな親だって。

若い娘が6年間も家に閉じこもってりゃ、言うに決まってるでしょ。

誰だって、辛いことがあってもつじつま合わせてなんとかやってんだよ。

一体そこまで甘やかしてもらえるどんな特別な権利がお前にあるって

言うんだよ!?いいかげんにしろ!!

 

近所のスーパーで食料を万引きすんな!!

お前はやっていいことと悪いことの区別がつかないのか?

「吐いてしまうものをお金だして買うのはもったいない」って、

ふざけんなー!!!他人の迷惑考えろよ!!!

 

もうやだー。あんたが苦しんでるのはわかったが、

私らだって、人間なんだよー。あんた、分かってないでしょ。

親や家族も人間かもしれない、なんて考えたこともないでしょ。

 

「ありのままの私を受け入れろ」って無茶いうなよ。

そんならあんたもありのままの親を受け入れろ。

あんたのおかげでもう死にかけてんだ、

それくらいしてもいいだろう?

あんたの理屈はいつだって歪んでて一方的なんだよ。

なんで家族には過剰な思いやりを要求すんのに

家族の感情にはそこまで冷酷で鈍感なんだよ?

自分以外の人間にも感情があるってことがどうしても

分からないんだろうね、あんたには。

 

そんなに死にたきゃさっさと死ね。

人が止めてくれるのをうだうだ待つなっ!!

お前が死んでも誰も困らないんだよ。自覚しろ。

 

見沢先生、ありがとうございました。

妹を憎んでしまう自分にすごい罪悪感を持っていて、今まで

「私は妹を憎んでなんかいない!!」と一生懸命自分に

暗示をかけてました。でも苦しくて苦しくて・・・

「家族はもうその子に憎しみしか持ってないだろうし」と

さらっと言ってくださったのを見て、

「なんだー。無理しなくてよかったのか・・・」と

急に肩から力が抜けました。

自分に嘘をつかなくていい、というのは楽なものですね。

胃の痛みもなんだか治まったような気がします。

私自身にも「癒し」が必要だったとは・・・

明日からは、また耐えていけそうな気がします。

本当にありがとうございました。


言い訳/寿五郎

いや氈[、おどろいたワ。。。

ここまでひどい惨状とは。。。

おっしゃるとおり、私が甘かったです。>デス見沢先生

 

甘いこと言った私が悪かったです。>×田さん

言い訳すると、肥満症ってのはもっとおとなしいものなので、一緒に考えたワタシが甘かったと言うことです。


3.発言者/×田

>寿先生

あ、肥満症っておとなしいものだったのですか・・・

私は狂暴なものかと思ってました(笑)

>甘いこと言った私が悪かったです。

いえ、そんなことありません。これほどひどいと思いませんよね、普通。

 

>珍宝院先生

狂暴な虎を飼っているつもりで観察日記をつける。

いい手かもしれませんね。ありがとうございます。

ただ、いつまで私が彼女の面倒を見られるかは分かりません。

近いうちに結婚する予定なので・・・私の結婚の話が出ると妹はヒステリー状態になって自殺未遂などをするため、延期していましたが、やはり父が生きているうちに式を挙げて少しでも両親を安心させてあげたいので、強行することにします。また色々もめるでしょうが、その時はその時と腹をくくっております。先生のおっしゃるとおり、こんな妹でも自殺されたらやはり後悔すると思いますので、私の出来る範囲で最善の選択をしたいと思っております。ありがとうございました。

 

>デス見沢先生

「私はアダルトチルドレンだった!!特集」のレディコミには困りますね。ちなみに我が家が被害を受けたのは、斎藤先生の本と

「心療内科医・涼子」というTVドラマです。あれを見た妹が

「私は両親に無関心(無視、かな?)という虐待を受け続けた」と

言い出したので実に参りました・・・自分に都合のいい理屈にはすぐ飛びつくんだから。妹は何とか私を「そっち側」に引っ張り込みたいらしくて

「私達は両親に無視という虐待を受け続けたんだよ!」と新興宗教の勧誘のように一生懸命私を説得しようとしたのですが、勿論無駄でした。

そんな生ぬるい「虐待」よりは、「アダルトチルドレンから受けた虐待」の方が、私の心には遥かに大きな傷となっていますから。

ホントに、ああいう無責任なドラマを作るのはやめてもらいたいものです。ていうか、1日も早くアダルトチルドレンを撲滅したいです!!

斎藤学先生、責任とってくださいよー!!(絶叫)

あ、あと加藤泰三先生は、何故同じ内容の本をあれほど量産しておられるのでしょう?謎です。過去から解放されたなら、あれほどいつまでも父親を怨んでいられないと思うのですが・・・もし差し支えなければお教え願いたいです。(ソレは仕事ダカラ、ソレで食べてイルからなのデス by 解説員デス見沢)

 

>管理人さま

どうもご迷惑おかけしました。

まさか特別ルールまで設定していただけるとは思ってもいませんでした。

いままで、誰にも言えなかった(というか信じてもらえなかった・・・妹は他人の前では「借りて来た猫」状態になってしまうので)ことを思い切り吐き出せて、本当にすっきりしました。元々はお気楽な人間なので、これで当分元気にやっていけると思います。わがままさせていただいて、すみません。恥ずかしいので、次回来るときは違うHNを使わせていただくかもしれませんが、ご容赦ください。本当にありがとうございました。


発言者/寿

またしても個人的意見で悪いんだけど、×田さんの妹さん、その状態でよく結婚できますね。

もしかして、旦那さんにお腹を押してもらって吐く、というタイプのあれでしょうか。

ちょっと心配です。


指摘者/デス見沢デス彦

寿ー、ちゃんと文章読んでるカー?


発言者/mana

×田sanほど酷くはないですが、うちにも以前虎がいまして・・・

ずいぶんとよくなっていたのですが、「心療内科医・涼子」というTVドラマを見て、またぶりかえしたことがあります。その当時はニュース等でも、そのような特集をバンバンやってて、それをかたっぱしからみていました。あまりにも見ているものだから。母親の方も切れてしまって、「私がすべて悪いっていうわけね!!!!」なんかすごいことになって、両方とも、わたしを味方につけようとして、それこそ新興宗教の勧誘のように一生懸命説得しようとしておりましたが・・・もちろんどっちにもつけないし、レフリーだって本当はやりたくないんだよーーー。

今は虎本人はよくなっていますが、母親はカウンセリング通いだし、私は今現在仕事ができなくなり、とじこもり状態だし、なんかサイテーーーてカンジ!

さて家にいる三人のなかで、誰が一番ひどいんでしょうねえ。

皆様どう思われますか?


解説者/デス見沢デス彦

今日も外来に来たゼ、自称アダルトチルドレン。

俺は本来はアル中が専門ナンダが、アダルトチルドレンの家族っテ、アル中の家族に似テル。

「自分は家族なんだから、この人を助けなけければいけない」って発想。

実は、ソウ思えば思う程ドロ沼にハマって行く。

家族とイエドモ違う自我を持ってイル。精神の病は、自分で治ロウと言う意思がナイ限り、絶対に治らナイ。

家族や医師に出来る事ナド、「アッチに行ったら崖デスよ」という方向を示すコトダケ。

忠告を聞かナイで崖から転落スルのは、ソイツの勝手。

デモ、止めヨウとする奴まで一緒に落ちるコトはナイ。

二人死ぬヨリ、一人死ぬ方が被害は少ナイ。

「見捨てた」トイウ罪悪感は感じるダろうが、「自分の生命を優先スル」のは生物として当たり前。

自分の未熟を他人のセイにスル生命ナド、存在シナクテ結構。

まあ、自ら「何でもするから助けてくれ」と言うのダッタラ、話は別ダガ。

「アッチに行けば安全」トイウ事クライは教えてヤレルカラナ。


発言者/寿五郎

そういえば、アダチルの集まってる掲示板に

「アダルトチルドレンなんて病名はない」って書いたことがあったんだけど

全国のアダルトチルドレン達が猛反撃してきた。

うちのHPは壊されるし、へんなストーカーついたし、

あんな恐ろしいメにあったことなかったです。

 

彼らって二言目には

「僕らは繊細な、弱い人間です」とかって言うんだけど

あの狂暴さは、どうしても弱い人間とは思えなかったな氈E・・


発言者/壱号

あの〜、3番のAC強制入院の可否のことですけど、もう時効なのであれですけど、

あ、そういえば、 精神科医YASU−Qさんの

ページにカンファレンスがあって、そこに、アダルトチルドレンズの巣くつがあって、

今までにないアドレナリン噴出。 「なんだぁ?こいつらぁ?」というやりどころのない怒。

しかも、裏Hanajanファンだったりします。そして、あのような形になったわけです。

あの人達は、ACという病気でありたいと願望する病気じゃないですかね?

ACという病気である自分は、一般人と違うと必死にあがいているようです。

そして、ACであることによって、ACという共同体に安住しているようにみえます。

どうせやるなら、中核波のデモに参加するとか、AIDSキャリア宣言するとか、そういう

健全な若者であれ。

暑暑暑圧い。明日は、扇風機を買うぞ扇扇扇風機を買うぞ扇風旋風機を買買買うぞ

絶絶絶対扇風機を買うぞうぞぞ。


特別レフリー/皇帝

これは荒らし依頼ととられると困るので、リンクは取ったので御了承。

リンク禁止は「殺セウム」の大前提なり。

どうしてもその場所が知りたいならば皇帝にメールで。

あと、強制入院はもちろん指定医の診断があればオーケー。


発言者/珍宝院釈法伝

 拙ホームページ掲示板に、「ねぎ」さんという方から、「エグイ」ページを紹介していただきました。一度ご覧下さい。

アダルトチルドレンも混入しております。

「日本一醜い親への手紙」という本の紹介ページです。


特別レフリー/皇帝

わー、御住職まで!

仕方ない。皆さん、リンクはしませんが、URLだけ載せよう。

くれぐれも掲示板を荒らしてはならぬ。

http://www.mediaworks.co.jp/alt/oya/

あと壱号さんの奴、URLどっか行ってしまった。もう一度送ってくらさい。


発言者/壱号

http://www2f.meshnet.or.jp/~yasuq/conference.htm ここどえす。

最新の書き込みはあまりホットではありません。


発言者/れーこ

ACの巣窟、見てきました。

ここの掲示板でストレス解消したおかげで、

ここんとこACに対して割と寛大になってましたが、

やっぱりむかつきますね。

 

あんたら、トシはいくつなの?

そんなに親が嫌なら、さっさと家出ろっつーの。

いい年してパパとママの世話になってる奴がえらそーに

「最近母親がただのわがままなガキに見えてきました」とか

抜かすな!ただのわがままなガキはあんたでしょ。


特別レフリー/皇帝

ACへの罵詈雑言はなるべくこの「殺セウム」で言うように。

ACの話ではないが、前によその掲示板に遠征しにいってヒドイ目にあった

某ダンサーもおるので。


発言者/れーこ

>医者はわかってくれませんね。

>奴らは、患者が苦しんでるかどうかより、病気かどうかにしか興味が

>ないとみえる。

 

そりゃーそうでしょ。

病気じゃない奴は、患者じゃないよな。


発言者/れーこ

>ACへの罵詈雑言はなるべくこの「殺セウム」で言うように。

 

はい、皇帝様。分かっております。

ところで、ACに対して怒りをぶちまける私は、

親に対して恨みつらみをぶつけているACと

さほど変わりませんね。

時々、自分が嫌になります。

どんなに怒ったところで彼らは変わることはないので、

私はACに対しては我慢すべきだと思っているし、

現実生活において、実際に我慢しています。

でも、赤ん坊をあやすつもりで寛容なふりで

接しながら、内心煮えくり返ってしまう・・・

 

珍宝院先生のような寛容な人間になりたいです。

悟りってどうしたら開けるんでしょうか?


解説者/デス見沢デス彦

いや、掲示板に書くだけだったら、別にACでもイイんデスよ。

それでストレスの解消になるんだったら。

でも、自称ACは、直接行動に出マスね。暴力とか、親を訴えたりとか。

それも、事実に基づくモノだったらイイんだけど、大半が妄想。

しかも、親が病気したり、老衰したあとなど、絶対に反撃できないようになってから、攻撃が始まる。

 

で、何々? 御住職が寛容? 初耳デスが、では総支配人にちょっと呼んできてもらいマショウ。


発言者/珍宝院釈法伝

 私が寛容? とんでもない。私のホームページの「言いたい放題」

をご覧下さい。私が、いかに悟りから遠い人間かという証拠が、ずら

ずらと並んでいます。どうしたら悟れるか、聞きたいのは私の方です。

だから、わがHPのタイトルは最低山極悪寺なのです。

 ただ、安直に、「こうすれば、あなたも悟れる。」と脳天気に言い

放つ宗教の方が、怪しい事が多いとは思っています。いずれにせよ、

私は決して寛容な人間ではありません。ここは、ACの広場ですから

仏教の話は、いずれ、別の機会にでも。

 

 さて、本題のACについてです。

 

 誰だって、振り返れば、自分の親に対して、なにがしかの不満や、

怒りを持っています。しかし、多くの人は、この社会の中で、大人と

して自分の場所を確保するためには、そのような不満や怒りに拘泥し

ていては駄目だと気づきます。自分がこのようにして育てられてきた、

などという言い訳が、一切通じないことを知るからです。そして、と

にもかくにも、できあがった(かく育ってしまった)自分をひっさげ

て、社会へ出ていきます。社会に適応するべく、自分と格闘して生き

ていくのです。

 それは、決して楽な道ではありません。特に、最近の学校は、学校

を出て、直ちに学校へ就職した、世間知らずの教師に満ちあふれてい

ます。彼らに、愛だ、平和だ、平等だ、自由だ、などと、訳の分から

ない理想だけを吹き込まれて、学校という特殊な社会から、実社会へ

飛び込んでいくのです。極論すれば、親に受けた仕打ちからも、学校

で受けた教育(特に精神的な部分)からも解放されて、初めて、一人

前の社会人になれるのです。楽な道であるはずがありません。

 それなのに、こともあろうにACどもは、自分達が一人前になるた

めに捨ててきたものを、今も、後生大事に持っているのです。それど

ころか、持ち続けている自分達こそ正当だと宣います。それだけなら、

まだ許せるのでしょうが、そう言いながら、他方で、生きていくのが

辛いと泣くのです。 大人になるために、過去と決別するべく頑張っ

てきた人間から見れば、腹立たしくて当たり前です。

 しかし、ほんの少しだけれど、決して本気ではないけれど、心のど

こかに、彼らを、ある意味で、羨ましいと思うことはありませんか。

(親に暴力をふるうなどという極端な行為は別ですが)

実を言うと、私は、少しだけですが、我が儘勝手に生きられる彼らが

羨ましいのです。ねたましいのです。私は、そう言う自分の中のさも

しい気持ちを知っているので、少しだけ、ほんの少しだけ、れーこさ

んよりも、ACに寛大かも知れません。


発言者/れーこ

ありがとうございます。おっしゃるとおり、

私みたいなタイプは危ない新興宗教に引っかかりやすいのかも

しれません(笑)

宗教といえば、私の彼はクリスチャンなのですが、

家にいたくない私が無理矢理押しかけてしまって

半同棲状態になってしまっています。

「一緒に教会に行こう」

と言われるのですが、敷居が高いような気がして・・・

仏教でも悟りを開くのは難しいのですね。やっぱり・・・

 

正直言って、私もACが羨ましいです。

私だって親に対して不満や怒りを感じることはあるし。

ただそんなこと言ってもしかたないと思うから、言わないだけです。

ほんとにひどい親に育てられた、気の毒な人もいっぱいいるんだろうと

思いますが、あのHPには、あの本を読んで幻想に執り付かれた人も

かなり多い気がします。

 

あと、なんであんなに「傷ついた、傷ついた」って

大騒ぎするのか、よくわからないです。

先生のおっしゃるように、生きてる以上、誰だって

傷つくことの方が当たり前なのに・・・

若いうちに痛い目にあって、いっぱい傷ついて、

早めに痛みに慣れてしまったほうが、生きやすいと思うんですが。

うちの虎はこんな私を「鈍感だから平気で生きられるのだ」

と言います(笑)


発言者/壱号

れーこさん

 

>正直言って、私もACが羨ましいです。

 

え〜っと、本物のACと自称ACをごっちゃにしてないでしょうか?

雑誌とか、テレビドラマとかで、「あ、俺ってACだったんだ。」って、自分で診断

してしまい、「そうか、俺がダメなのは、親があ〜だったからなんだ。」と

納得してしまうのが、自称ACです。 本物のACは、闇の医療相談室にデス見沢氏の

解説があります。


発言者/壱号

「死刑囚 永山則夫」佐木隆三著 をp.384まで読んだ感想

 

故人を誹謗するのはなんですが、この人、自称ACに非常に近い人格の持ち

主だったんじゃないかと思います。 網走から東京に出て、職につくも、怠惰

なのか長続きせず、こそ泥などの軽犯罪を犯しまくって、結局、米軍住宅で

盗んだ拳銃で、警備員2人、タクシー運転手2人を射殺。

 

拘置所では、規則正しい生活を強いられるし、自由は奪われているわけで、

ここまで拘束されて、ようやく平均的な人間たり得たのでしょう。 彼は沢山の

読書をし、哲学や、マルクス主義にはまり、自分の思想を世の中に広めるべ

きという考え(妄想?)に達します。

 

「下層の人々が犯罪を犯すのは、無知と貧困のため。

私のような人間をつくらないために、生き延びて下層の仲間を教育したい。」

 

彼は、すぐに人のせいにするようです。 母親に対しては、「おまえが悪い」とか、

自分が人を殺したのは、無知だったためで、貧困が無知を生んだ。 貧富の差

は、資本主義だから生まれるのである。よって、自分が悪いのでなく、体制が

悪いのである。 犯罪をなくすためにも、共産主義を。と、主張していました。

 

判決の抜粋。

 

「……自己の著作の印税を函館事件の被害者に送るなど、改悛の情を示すような

点も見受けられ、また、”静岡事件”を自白した。しかし、犯行の原因を自己の

責任ではなく、貧困と無知を生み出した社会や国家のせい、資本主義のせい

であろうとする。 さらに幼い頃から母親の愛情のなさ、兄たちの思いやりの

なさを非難し、保護司などが勤務先に訪ねてきたため転職せざるをえず、更正

できなかったと述べ、他罰的、自己中心的な性格をあらわにしている……」

 

結局、彼は現実逃避をし続けていたのではないでしょうか。 逮捕されるまでの行動

も、現実逃避に見えるし、拘置所で必死に学問していたのも、自分が犯してしまった

現実からの逃避行動にしか僕には見えません。 被害者が、そんな人間の、現実

逃避の犠牲になったのだととしたら、悲惨としか言いようがありません。

僕には、今のところ、獄中で生まれた「無知の涙」も、更なる現実逃避の産物としか

思えません。 彼の主張通り、貧困が犯罪者を生むとしたら、同じ境遇であった彼の

兄弟が、まともな人間に育ったのはおかしいでしょう。 それに、貧乏人は皆、殺人を犯

すわけではないというのを、どう彼は説明するのでしょうか。

 

「無知の涙」を入手次第読んでみますが、今は、彼を本物の人間のクズだと思います。

このように、自称ACも、本質は永山則夫と大して変わりはないような気がします。


発言者/れーこ

すいません、表現間違えました。

「ACが羨ましい」のでなく、「自称ACが羨ましい」ですね(笑)。

ご指摘、ありがとうございます。

 

「親への醜い手紙」に載っていた人たちの中には、

治療を必要とする、本来の意味のACもたくさんいたと思います。

私も読んで胸が痛みましたし、そういう人のことまで

「親のせいにして、しょーもない」とは思わないです。

 

ただ、あのHPに集まってる人たちは、自称ACが多そうな

気がしますね。素人なので、よくはわかりませんが・・・

「無知の涙」読んでみたいです。

でも読むと、また腹が立ちそうなので、やめておきます(笑)


発言者/れーこ

読み返してみると確かに私は「AC」と「自称AC」を

ごっちゃにして書いている・・・

私の中では一応分けて考えていたつもりなんですが

この書き方じゃ、まずいですね。

本物の「AC」の人が見たら、傷つくだろうなぁ。

本当にごめんなさい。お詫び申し上げます。

 

私が批判してる「AC」というのは全部「自称AC」のことです。


解説者/デス見沢デス彦

イヤ、大丈夫デス。コウイウのを読んで「傷ついた」って言う奴等こそ、

自称ACなのデスから。本物ACは、これ読んでも、全然違う人のこと言ってんだ、

としか思ってナイと思いマス。


疑問者/疑問

今のこの世の中、ACじゃない人などいないと思いますが。。。

みなさん本当にACを理解していますか?


解説者/デス見沢デス彦

ダカラ、ココ。

ACの解釈は、現在は全くバラバラなのデス。

診断基準があるワケでもナシ。本・マスコミは売れるコトを前提にしているから、

できるだけ多く、どんな奴でもACにしようとする。

ちなみに私の立場では、本物のACとは

「子供時代に何らかの原因により、本来大人のやるべき仕事を与えられていたため、

子供・後輩などの年下に対しての接し方がわからなくなっている状態」

これノミとさせて頂きマス。他は全て「自称AC」

だから、この状態から親を憎むってのが全くの筋違いなのデス。

これからどうするか、というコトを治療しなきゃイケナイんだから。


疑問者/疑問

親を恨むのは筋違いです

わかっています

親もACなわけだし。。。

 

これからの自分の人生をどう生きるか

どうしていくかが問題なのです

 

「子供・後輩などの年下に対しての接し方がわからなくなっている状態」

と書いてありますが、年上に対しても同じだと思いますけど。。。


解説者/デス見沢デス彦

そうデスね。年下とは限らナイようデス。

本物ACは、人間関係全般に障害があります。

親もACが多い、というのも事実デス。


この試合には勝敗はありません

現在までの試合結果

第一試合 試合結果  ◯KKK(5R 西原レポート固め)●alis

第二試合 試合結果  ◯寿五郎(3R レフリーストップ)●サラリーマン

第三試合 試合結果  ◯皇帝(4R 陪審6:4)●珍宝院釈法伝(あれ? 引き分けにするとか言ってなかったっけ?)

第四試合 試合結果  ◯パプリカ(8R 判定3:2)●いろいろ

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