Q.70 その後

恥ずかしいけど、鬱だったので、つい、マジで恋愛相談して

しまったQ70の相談者です。

 

ご回答を拝見して、気付きました。要は、SEXですね。

今までは友情だったけど、SEXしちゃうとやっぱり関係が

かわるんだろーな、なんか怖いなー。と悩んでいたようです。

 

あと、やはり先生がいうように、人に無理に合わせてしまう

自分の鬱性格も怖かったようです。

そこで、「私が頼りすぎてしまったり、私を持て余すようなら

その時は、はっきり言う」ことを約束してもらいました。

 

で、とりあえず、一度SEXしてみることにしました。

(あからさまですみませぬ)まあ、お互い子供じゃないんだし

やってみてから考えようということに相成りました。

 

今は、ついでに元気になれたらいいなあ、と思っております。

度々のご回答、誠に有り難うございました。(回答者:サンライズ)


それについて

あーなんだそういうことか。セックスくらいで何か変わるとは思えマセンが‥まあ私ハ経験人数が少ない、ていうか一人だ(強調)ノデ、コメントは控えさせてイタダキマス。(これはセックスという言葉使ってるけど、18禁にしなくてもイイよね? コレがダメなら小学館の「小学6年生」もダメっしょやと思ったデス見沢)


Q.70

医療相談のQ84.でお世話になりましたサンライズです。

鬱は相変わらずですが、今は、鬱の日は閉じこもればいいし、元気な日にまとめて活動すればいいと、自分の鬱病を受け入れて、上手くつきあってゆく方向で努力中です。

 

ところが、そんな風に思えるようになってきた近頃、やたら男性に告白されます。いままで、相談相手になってくれていた人が、次から次へと恋人になりたがるのです。10歳上の既婚者もいれば、同級生も後輩もです。私が病気で気弱なので「俺が守ってやらねば・・」とか思わせてしまうのでしょうか?自分のことで、手いっぱいなのに、急に告白されてもどうしていいやらで、また、相談相手がどんどん減って行くようで辛いです。

 

先日はついに、10年間ずっと友達だった人にまで「好きかも」と言われてしまいました。その人とは、兄弟のような感じで、デートにはよく行ってましたが(お互いの恋人がいるときも)、お互いに無職になり、この半年よく会うようになりました。ただ、話しているだけで一晩中いられるし、病気にも偏見はありません。彼と話しているときは、安心できるし、どんな悩みも相談できます。彼もそうだと言います。

 

つきあってみようかな、と思いました。でも、今、彼とつきあうのは自分が弱ってて寂しいから、温もりがほしいからで、ドキドキしないのに、彼の好意に甘えてしまっていいのか悩んでいます。それに彼は、私にとって、本当にとても大切な人なので、恋人になったら、今まではなかったような喧嘩になったり、別れが来るのではと思うと、怖くてたまりません。

 

彼に、はっきりとそう伝えたところ、「就職が決まって会えなくなると思ったら、苦しくなり、好きなのかもと思って、言ってしまったが、実は自分も恋愛感情なのかよくわからない」と言われました。彼自身もずっと友達だった私への気持ちを、どうしていいか悩んでいるようです。

こんな私たちへ、アドバイスをいただければ幸いです。(質問者:サンライズ)


A.70 おおー、何か恋愛相談室みたいスね。って、そうか。

ウツ系の女性は、何かモテるみたいですね。真面目で気弱っていうか控えめなところが(って、ウツだから控えめになってんだけど)男性の心をなんかするんでしょうか。質問者の指摘通り「守ってあげたい」みたいな(日曜の夕方FMでやってるユーミンの番組は聞いてて腹立つので殺し)。

 

なんか、本人が本当にウツで苦しんでる時は、周りの人もちょっと引くみたいデスが、ちょっと回復した状態となるとモテ出すようですね。いいんだか悪いんだか。まあ、あやふやな態度してると変な妄想持たれたりしますので、嫌いな奴には「今ウツだから人と付き合う気力ないの」とデモ言っておきマショウ。

 

ところで、デートに行ったり、一晩中話したりってのは、既に付き合ってるということにはならんのかね。結婚を前提に付き合うということなんだろーか。それとも単にセックスのことか。だいたい「好きかも」ってのは何だ。そんなアイマイな発言はお父さんが許しまセン。「好きだから一緒に暮らそう」レベルの発言の一つは欲しい所デスね。ていうか「実は自分も恋愛感情なのかよくわからない」っていうのは、その彼氏が質問者にフラレたと思って、その場を取り繕った発言にも取れマスが。まあそれはいいか。

 

「つきあう」という言葉の定義がちょっとハッキリしませんが、喧嘩や、別れが怖かったら人間関係は作れまセン。恋人とは言え、しょせん主観の異なる他人同士。意見が違って当たり前。その上で、正直に自分の意見を言い合える関係でないと、その人間関係は長続きしない。ウツ系の人は、どうしても自分の意見を他人に合わせてしまう所があるので、この点を注意。

 

今回の質問は「恋人としてつき合うのはどうか」ということですね。それはその付き合いの「深度」によりマス。「深度」ってのは、どこまでお互いに本音を言い合えるか、ということ。自然な自分を相手にさらけだせるか、ということ。そして、その相手の自然な態度を、自分がどこまで受け入れられるか、ということ。深度の高い関係ほど、長く続く関係になると思いマスが、いきなり「本当の自分」を出すのも、人間社会の礼儀としてダメでしょう。長い年月をかけて、じわじわ関係を深くしていくのが良いのデハないデショウカ。その途中で「あ、コイツはダメだ」となることもあるけど。でも10年つきあってたんだったら充分深いんでないの。俺らと同じくらいっしょや。なら、とりあえずやってみれ。つきあうきっかけが「寂しかったから」であろうが「ドキドキするから」であろうが、関係なし。答えはつき合ってから出る。

 

ただ、ちょっと気になる点が一つ。「本当に大切な人」ってのは、微妙な意味が含まれマスね。自分の主観として、彼氏を「本当に大切な人」と思っているので、彼氏の本当の姿を見たくない。自分のイメージの中で、彼氏を「本当に大切な人」として永久に残しておきたい、という解釈も出来マス。そうだとしたら、深くつきあうのはヤッパリ別な人にしたほうがイイデスね。(回答者:デス見沢)



Q.69 リカバリー祝い

ココさん、あんな回答で喜んでいただいてどういたしましてです。

どんなに辛くても逃げ場があれば、なんとかやっていけるもんでしょうけど、

逃げ場すらない状況は辛いでしょうね。 どうせ何時かは離れる国。だったら

早い方がいいというのもありますね。I wish your good luck in your future endeavors!(回答者:壱号)


Q.69 リカバリー

あれ?なんか中身なしで送信してしまったようです。

ごめんなさい。でもその後、中身有りのものが消えて

しまったようです。すみませんが、何とか編集して

ください。(これしか送らさってこなかったけど? by 検閲局)

 

デス先生、壱号さん

 

にゃあああああああああああああああ。

嬉しいっす。何か、お話を聞いていただいただき、

お2人からお返事をいただけて、もう今日は機嫌がUP!!

はああああああああ。朝会社に来て最初にチェックして

良かったデス。

 

>cocoさんが何処に住んでいるのか知りませんが

 

今住んでいる所はトロントから1.5から2時間位離れた

工業地帯のキチナーというところでして、主に白人

しかいません。かなり閉鎖的な町です。

最初はそのルームメートの女の子を通して

何とか溶け込んでいましたが、最近は彼女との仲が緊迫

してしまっています。(常に顔色を伺ってしまう自分が

いて、そこに自分でまた腹がたつんです)

同僚で仲の良いカナダ人が2人いたのですが、2ヶ月前会社を辞めてしまい、連絡が取れない状態です。

いつも週末にトロントへ脱出しています。

 

>ネット友達でも構いまセン。ネットフレンドの場合は

日本人でもイイでショウ

 

はい、会社で毎日インターネットで色々な方のHPを見て

元気づけられています。現にこうやってレスをいただけた

だけでも、”おお、楽しいなり”と思えます。

後は昔の友達と電話で話したりもしています。

 

>もう一ヶ月半なんて待たないで、先に帰ってきたら?

 

>とっとと辞めちゃって、折角なので、彼氏と北米を

>旅でもするという手もあります。

 

ああ、何か心が軽くなりました。そうですね。やっぱり

この状態を続けても良くないですよね。やはり家で安らげ

ないっていうのが一番疲れの原因だとおもうので、上司が

出張から戻ってきたら早速帰国を早める話を出す方向で

頑張ります。

今週末は大都会トロントで炸裂します。

 

ありがとうございました。

ちなみに壱号様のガールフレンドではないのですう。

ね、壱号さん!!(発言者:ココ)


Q.69について 追記:

僕のオリエンタル系友人は、8 to 20年モノですので、僕とは関係

ありませんデスと思います。

 

>カナダだったら、そんなに差別が酷いというワケでもないようですから、

>日本の僻地と似たようなもの、考えてもイイでしょう(かね、壱号さん)。

 

そうですね。差別的表現は法律で禁止されているのと、ジェントル度、知的度が、

USと比べると、より英国紳士淑女に近いので、ぜんぜん住み易いと黒人が

言ってました。 ただ、カナダといってもとても広く、地域によって全く対応が違うと思います。

例えば、東のQuebec周辺のフランス語圏だと、冷たくされると友達が言ってました。

知り合いのエセ・フレンチ(Quebec人)に言わせると、人種の問題よりも、フランス語を

しゃべらないと冷たくされるかもしれないと言ってました。

あと、僕が住んでいるウェストコーストは、香港や中国大陸からの移民が多く、 黄色

人種はマイノリティではありません。 Richmond市に行くと、白人がマイノリティになります。

ですので、cocoさんが何処に住んでいるのか知りませんが、滞在する場所によっては

辛いのかもしれません。(回答者:壱号)


Q.69について

緊急召集がかかったので何事かと来てみました。

が、僕は何も助けられませんねぇ・・・手後れですなぁ。

僕はVancouverエリアに住んでいますが、規模はショボイ、作ったような胡散臭さ、

歴史のない薄っぺらな街で、最初の頃はイヤでした。しかし、東京のライフスタイル

をカナダに持ち込んでも無理があると思います。東京と比べて悪いところばかり見

ると落ち込むばかりですが、カナダにはカナダの東京にはない良さがあると思います。

僕にとっては、なかなか捨て難い所です。

 

しかし、その状況は辛そう。あと1ヶ月半で帰国するということですが、引っ越して

みるという技もあると思いますが。それとも、今すぐ帰国するとか。 あと、会社も

とっとと辞めちゃって、折角なので、彼氏と北米を旅でもするという手もあります。(回答者:壱号)


Q.69

デス先生、皆様はじめまして。

いつも楽しく拝見しています。(仕事中に!!)

 

私の悩みにアドバイスをいただけたら、と

思い、書き込ませていただく事にしました。

 

現在カナダの秘境に住んでいます。

後一ヶ月半後には帰国する予定です。

現在の生活を八方塞がりに感じてしまっている事が

主な理由で一年いたカナダを去る決意をしました。

 

主なストレスとは:

1.ルームメート(カナダ人女)と彼女の小汚い彼氏と

の共同生活への疲れ。気疲れ。

2.父と母が別居することを決めたこと。それに伴う父側の

はっきりしない態度が招く問題等。

3.望まれて一年前この地に一人で来たのですが、

今仕事は殆どなく、同僚(カナダ人)の冷たい視線がつらい

こと。

4.田舎的生活。ずっと東京で育っているため、いきなり

何もない場所に生活する苦痛。免許はなし。

5.いいな、と思う友達が近くに誰もいない。(回りじゅう

カナダ人です)

5.東京で通訳としてやっていくことがやはり自分には

向いている、と痛感した事。そしてそれが今はできない。

 

とまあ、こんな状況で暮らしています。

そして、こちらで恋人になった日本人男性がこの家に

7月から移り済み、一緒に暮らしています。

彼は私が帰国する12月まで帰国を延期しました。

彼も私も現地ではお互いしかありません。

私にはこの面倒くさいにきび誘発事項(ストレス)があるため、最近、とても感情的になります。

喧嘩しがちだし、いつもいらいらしています。

お互いちょっと離れよう、と思っても

周りは行くところもない状態なのでなかなか

それも難しい状態なのです。

笑いをベースにした楽しい関係のはずが、最近は

きーーーーーとなったりしています。

 

「文句をいっている暇があったら現状を変えるぜ!」という

ポリシーなんですが、あと1ヶ月半帰国まであります。

 

それまでの間なんとかおっとりしたいのです。

 

何かアドバイスはいただけませんか?

(仕事中にたまランチさんや他の方のHPを見る事で、

かなり救われています)

よろひくおねがいしやす。

 

coco(質問者:coco)


A.69 んんん? 在カナダ? いちごうさんとは関係ないの? 一応、関係ナイとして話を進めてイキマス。

 

私自身は海外で長期にわたって暮らした、という経験はナイのですが、ここ帝国は日本でも有数の僻地に存在してイマスので、ここでの生活経験をモトにして回答致しマス。カナダだったら、そんなに差別が酷いというワケでもないようですから、日本の僻地と似たようなもの、考えてもイイでしょう(かね、壱号さん)。

 

田舎暮らしのコツは、周辺住民と仲良くなること。日本人だけで固まっていると、絶対長続きしないと思います。行きつけの店の一つでもあれば、かなり違いマス。医師でも、田舎暮らしに慣れない人がいて、5年間家と職場以外の所に行ったことがない、なんて人もいます。当然ストレスたまりまくり。私から見ると、何楽しくて生きてんだろ、とか思いマス。

 

また、夫婦などの場合、MOONの第一話でも書きましたが、あまりに寂しい環境の場合、本人が大丈夫でも、その配偶者がマイってしまうこともありマス。本人は職場でイロンな人と会うデショウが、配偶者はずっと家で一人きりなのデスから。対処法としては、やっぱり友達を作ること。ネット友達でも構いまセン。ネットフレンドの場合は日本人でもイイでショウ。海外だったらストーキングもされないだろうシ。

 

とりあえず帰国が決定してルのだったら、せっかくカナダにいるんだから、今旅行しているのだ、と思い込むのはドウでしょうか。我々夫婦は週末は東北海道一周とか、知床や根室のカニ食べ放題ホテルとかにいったりして、毎週旅行してる気分で楽しいデスが。って、これは心にまだ余裕があったらの話か。もし、質問者が、もうカナダには一秒もいたくない精神テンパイ状態にあるのだったら、精神科に行って薬もらって、一ヶ月半寝て暮らしませう。

 

どっちにしろ、仕事ないんだったらどうしようもないデスね。もう一ヶ月半なんて待たないで、先に帰ってきたら? 医師でも、嫁さんだけ都会に帰ってるって人、よくいるし。共同生活が負担になってるんだったら、なおさら。今さら新しい部屋を見つけるワケにもいかんでしょう。

 

まあ、カナダのことだったら在カナダ歴50年の壱号氏が詳しいデスので、ちょっと意見を伺ってみましょう。って、質問者の彼氏が壱号氏そのものでなかったら、の話デスが。

あと両親の別居って、この話に余り関係ないと思う。(回答者:デス見沢)



Q.68

以下は私の知人の実話です。

こんな彼女と今後、どう付き合ったらいいのかご教授下さい。

 

・知識がある訳ではないのに、小難しい論争を好み書き込みや会話は専門書を丸移し。

・状況が不利になると「私は精神的な病気だから・・・・・」と言ってさっさと逃げる。

(以前、精神科を受診していたが医師に「アナタの考えはおかしい」と指摘されそれ以降は通院して

 いない・本人談)

・もちろん、他人の忠告や意見などは絶対に聞かない。しかし、他人をやりこめるのは大好き。

・自分の周囲はすべて精神疾患を持つ者で固めて「自分たちが悪いのではなく、自分たちを受け入れない

 世間が悪い」と独自の世界を展開している。

・とにかく見栄をはる。「私は知らない・できない」と言う言葉を絶対に使いたくない。(だからいつも着実に

 トラブルを生み出している)

・あるオフ会に夫婦で出席した際に「精神科に通院中の夫婦です」と自己紹介後、何十人もの前で

 いきなり亭主のズボン、下着を脱がせて公開フェラチオをした。

・自宅に男友達が来るとその男と必ず一緒に風呂に入る。

 亭主が文句を言うと「私の勝手でしょう!セックスしないんだしいいじゃない。」と凄む。

・深夜1時に眠れないと電話をしてきて唄を5曲唄った。

 「もう寝るから・・・」と言っても他人の都合は一切、聞く耳を持たない。

・夫婦で働かない。支払能力がないのに他人には気前よくおごるが借金は着実に増え自殺すると騒ぐ。

・亭主や友人の前で睡眠薬や精神安定剤50錠を一気のみして騒ぎを起こす。

 やめろと言っても屁理屈を並べてあくまで何事も自分を正当化させる。

 

このまま書き続けると1メガあっても足りないから、もうやめます。

私はつき合いをやめようと考えていますが、納得する相手じゃありません。

慰めでもいから何か私に言葉をかけて下さい。(質問者:地獄のキティちゃん)


A.68 いわゆる、社会的に困った行動をするが、その行動が異常妄想に基づかない(精神科的に言うと「了解できる」)人のことを「境界型人格障害」もしくは「境界例」と呼びマス。正常と、病気の境界という意味(昔は「精神病質」と言っていた)。ただ、この概念はあまりハッキリしたものではなく、DSM-IV(アメリカ精神医学会の診断基準一覧。この中では境界型人格障害は「人格障害」というカテゴリの中の一つとなっているが、もともとは人格障害=境界例であった。この回答では、以後、境界例=人格障害一般のこととする)の診断基準を使うと、私も境界例と診断されてシマイマス。あ、当然か。でもこれ、日本人の8割くらいは当てはまってしまうと思いマス。

 

そんなに多くの人がかかっている病気なのか。いや、境界例は、あくまで正常と病気の「境界」にいる人のこと。病気とは断言できマセン。何が問題なのか。何だかわからないが今の自分を何とかしたいと思っている(後述「救われる境界例」)、もしくは、あいつの行動は迷惑だから何とかしてくれ(同「困った境界例」)。精神科医が何かそれに役に立つのか。いや、これがけっこう役に立ちません。薬が効くったって、せいぜい沈静させるくらいだし。だいたい病気かどうかすらあやしい。だから「治療する」ことが出来るのかどうかも解りまセン。

 

ただ、やっぱり精神科とイウのは、困った問題をかかえているがどこに行ったらいいのかよく解らない、という人が多く来ますので、来てもらったからには、やっぱり何とかはしなければいけません。やってみましょう。

 

まず、自分から精神科を受診する人、そして通院を続けている人。精神科でなくてもいいから、どこか頼れる人なり場所なりがあって、そこの人たちの意見を偏らずに聞ける人。この人々は救われマス。「救われる境界例」と名付けまショウ。何故救われるのかというと、自分が「何らかの問題を抱えていること」を解っていて、「何とかしたい」と自分から思っている人だから。自分が何とかしたい、と思っていたら、(自分の事だけであれば)いずれ何とかはなります。この時、精神科医は、その精神科医の出来る範囲で、その「何とか」の手助けをします。空を飛んでみせてくれたら私は何とかなる、と言われても困りマスので(本当にこう言った人がいた)。

 

そして、問題なのはこっちの方。精神科を絶対に受診しない人、受診したが一回行って二度と行ってない人(医師に何ともないからもう来なくていい、と言われたのなら別だが、精神科で、一回受診しただけで医師に「もう来なくてもいいですよ」と言われることは殆どない)、自分と全く同じ意見を持つ人間(たぶん地球上にはいない)を探してあちこちを転々とする人、など。何が問題なのかというと、この人たちは「自分に問題があるとはハナから思っちゃいねえ」のが一番の問題なのデス。「困った境界例」と命名。質問者の例は、コッチですね。

 

したがって、この人たちは、自分に不都合な事がおこると、例えば親のセイにしたり、病気のセイにしたり(この場合、病気は「治してもらうもの」だと思っており、「自ら治すもの」であるとはチリほども思っちゃいねえ)、友人のセイにしたりします。だから、第一段階として、まず自分に問題があることをキッチリ自覚してもらうことが必要。しかしこれがなかなかウマくいかない。人間の力では無理かもしれない。まあ自覚しないから困った人なのデスが。しかし逆に言うと「自覚してない」ということは、周りにとってはスゲー迷惑だけど、本人自身はそんな深刻に考えてイナイということでもあるので、放っておいてもいい。ていうか、被爆しないよう、出来る限りなるべく遠くに離れましょう。

 

ただ、後者の「困った境界例」も、何かの拍子に「救われる境界例」に変化することがありますので、私は完全に見捨てているワケでもありません。しかし、私自身は、これ、精神科の仕事っていうより、矯正施設(刑務所など)の仕事のような気がシマス。(回答者:デス見沢)



Q.67自分で質問の回答その2

デスさんのご質問は、さいはてさんの回答が穏当だと思います。

民事では、医者の敗訴例があります。

刑事では、ほとんど傷害罪に該当すると思われます。

まず手術は、侵襲性の強い医療行為ですから患者の同意がなければ傷害罪に該

ります。

次に同意ですが、瑕疵のある同意は有効な同意とし難いのであまり違法性を阻

却しそうな例は考えにくそうです。

家族と医者が適当になだめてすかして誘導する事例、彼らがロボトミーを必要

とする事例は、仮に同意があっても詐欺、強迫による同意の感が強く、また本

人の真摯な同意の点でも、瑕疵ある(注:文句をつけられる可能性のある、の

意)同意とされる可能性が強いでしょう。

更にというか、その前にというか、ロボトミー自体が公序良俗に反する医療行

為ということになれば、同意があっても傷害罪になりかねません。

昔、今のように性同一性障害などと云々されなかった時代に、外性器を男子型

→女子型に形成手術した医師が立件されたことがあり、有罪判断が出ています。

ということで、本人の異常性格を本人自身が真摯に悩み素直な同意、懇願で手

術した場合に(そんな病識のしっかりした人にロボトミーが適応かどうか不明

ですが一応仮定事例として)、ロボトミー自体が公序良俗に反さないとされて

はじめて傷害罪を免れるという話ですから、やはり世界のさいはてさんのご指

摘の通り、正直やばそうなことという感じになります。(回答者:ばんぶう)


Q.67自分で質問の回答その1

正当業務行為(刑法35条)だと解釈されれば無罪だし、

そう解釈されなければ傷害罪(刑法204条)ってところだと思う。

ここらへんは裁判官次第という気がしますね。

ようするに、まともな医療行為だと解釈されるか、あるいは、医療行為と称して

人間の脳を破壊しているだけであると解釈されるかによって結論が変わってくるということです。

(刑法は専門じゃないのでこのくらいしかわからない。けど、やばそうな気がする)(回答者:世界のさいはて)


Q.67自分で質問

もし今ロボトミー手術やったとしても、刑事罰ってのはないハズでしたよね? 民事には当然負けると思うけど。(質問者:デス見沢)(ここまで3つ、「医療と法律の談話室」からの転載)


Q.67

今は禁止されていると言う「ロボトミー手術」に付いて教えて下さい。

行われていた頃のこと、行われた患者はどうなったのか、そして禁止になった経緯など。(質問者:ねこやしき)


A.67 さてはGON!、読みましたネ。ロボトミーについては、今月号のGONに詳しいことが書いてありますが(あの記事は若干の修正が必要だけど・後述)、ここでも私が知っている限りの事は説明致しまショウ。

 

精神科医が唯一ノーベル賞をとった「ロボトミー手術」は、日本では昭和30年台〜50年代初めクライまで行われていたヨウデス。一般的なロボトミー手術は、コメカミに滅菌した針金を差し込んで、チョッと動かして(このチョッと、は、主に医師のカンによるもの)抜く。あとは絆創膏を貼る。これでできあがり。

 

当然、脳出血起こしますし、あんまり衛生的とも言えない手術法デスから、手術後の5年生存率は50%クライだった(ここらへん怪しい)とも言われてイマス。ロボトミーの適応は「興奮性・暴力性があり、犯罪などの反社会的な行動を起こす可能性のあるもの」デスが、こんなん個人によって解釈の幅はイクラデモあります。

 

精神医療にとってうまくなかったのは、ロボトミー手術がノーベル賞とったのが1949年。そして、現在主流となっている向精神薬の先駈け「クロルプロマジン(コントミン・ウィンタミンなど)」が発明されたのが1952年(頃)。しかも、薬ってのは、認可されるまでには長〜い年月がかかってシマイマスので、実際の使用はもっと後デスね。その間に、主流はロボトミーと電気ショック、となってしまいマス。ロボトミー手術の認可は何故かこの時早かった(この時は日本は占領下じゃなかったかなあ、だからか)。

 

向精神薬が出現しても、頭の硬いジジイドモは、時代の新しい変化についていけませんので、カタクナにロボトミーをやりたがりマス。今でも、精神科医の集まりとかに行くと、棺桶に両足突っ込んだジジイどもが「ワシが若い頃はロボトミーを200例はやったモノだよグヘヘヘヘヘ」などと、南京で中国兵の首でも切り落としたかのヨウに自慢げにシャベッテくれマス。

 

で、そのうち、ロボトミー手術はWHOの追跡調査により、「その益より害の方が高い」ということで、ロボトミ−手術はしないように、という通達を加盟国に出しました。これ、あくまで通達ね。ということは、1998年の今日、俺が患者にロボトミー手術をやったとしても、(それが適応であることが認められたら)刑事罰はイッサイありまセン。(ここらへん、ちょっと怪しいな。ばんぶう氏に聞いてみよう)シカシ、民事では確実に負けるデショウから、誰もヤラナイでショウガ。(今もどこそこで秘密裏にやっている、という噂は聞きますが。あくまで噂。噂はここでは話せマセン)

 

昔ロボトミーをされた患者は、私にもいマス。一言でいうと「脳障害」の症状デスね。当然だけど。教科書的には「自発的な行動がとれなくなる」だけど、その他にもてんかん症状、知能の著しい低下、起立不能(寝たきり)などがありマス。まあ、生き残っただけデモ運がイイデショウ。

 

あと、GONの記事について。まず、電気ショック療法は今でもしっかり行われております。まあ、昔のように分裂の興奮や、幻覚を抑えるのに使う事もありますが、現在は主に「自殺企図(死にたいと思う気持ち)」が続いて危険な状態の時に行います。もちろん、痲酔を使いますので、患者に恐怖はありません‥痲酔の前は怖いか。でも痲酔がさめる(10分くらい)と、「あ、もう終わったんですか」と、この程度デス。副作用は健忘、つまり度忘れデスが、時間とともにイロイロ思いだしてイキマス。薬物よりも副作用がないのが長所デスが、一回やった効果が半年〜一年クライしか持たないノガ難点デス。

 

それから、GONの3つめの東大の事件デスが、これはロボトミー手術ではなく、JudgementQ57.の、てんかんの脳梁離断術ではナイデショウカ。脳梁離断術もロボトミーーっちゃあロボトミーだけど、ちょっと適応とか、意味あいが違うんでないかい? でもこの手術、やったって人、聞かないなあ。やった人もやられた人も。あ、左手と右手が別々に動くって話、島田荘司先生も言ってたなあ。なんなんだろ。

 

最後に。普通の、大学病院などでロボトミーの対象になった人は、まあ放っておいたらそこらへんの女性を片っ端からレイプして回ったりとか、100人ほど殺したんだが心神喪失で無罪になった人とか、そういう人でした。もともとの「精神衛生法」(現精神保険福祉法)は、結局、「心神喪失者」の刑罰を精神病院で行いたかったのではないか、とも思えマス。大学病院など、医師の多い所はまだいいとしても(それでも結局教授とか偉い人の意向によるンだろーけど)、民間病院の医師は裁判官ほど厳密に吟味しないで(検事も弁護士もいないし)ロボトミーやってたと思いますけどね。

 

ただ、それでも、ロボトミ−手術後、実際に家庭内暴力がなくなった症例では、家族から「ありがとうございました、これでもう息子に殴られなくてもいいんですね」という涙ながらの感謝も多かったみたいデスが。

 

あっそーだ! 家庭内で「俺は(私は)ACだー、文句あるかー、殺してやるー、ギャー」と暴れている人に、適応はありませんかね、コレ? 「自称AC(今、イロンな所で使われてんなあ、これ)にはロボトミー手術が適応となった」って厚生省で政令出したら、ACの総数は一挙にグッと減ると思いマスが(実際に手術をヤラナくとも)。あ、これに本物のACが含まれる危険があるから、やっぱりダメか。(回答者:デス見沢)



Q&A66について、その2

Q.66 の大学教官のかたのお気持はもっともだと思うのですが、

寿命も延びたことだし、あわてて外に向かう必要は全くないと思います。

目に見えるものばかり追わなければいけない理由なんてないですよ。

親や教師の側から見れば、歯痒いだろうしあれこれ世話をやきたくなるでしょうけど

一部の学生や青年が、何もしないでゴロゴRしてるだけのときって

怠けてるように見えて、内側は少しずつ着実に成長してるんです。

外から見えることなら、周囲も安心できるし

本人も「成長した」と勘違いできるけれど、

時期が来なければダメなものってあると思います。

眠り姫だって、100年眠ってやっと大人になれたんだから、

静かに見守ってあげてはどうでしょうか。

ダメなものはダメなんだから。(発言者:内科医)


Q&A66について、その1

大学生/大学院生の登校拒否については私も個人的に興味があるのですが、

質問も回答も今一つ内容が掴めなかったので、2点ほど質問させて頂きます。

第1点目は、質問者の方はこのような学生への対処方法を求めておられる

ようですが、具体的にはこのような学生をどのような状態へ持っていく

ための対処方法を求めておられるのかということです。

第2点目は、このような学生に対して回答者の示す対処方法を取った場合、

どのような状態に学生を持って行くことができるかということです。

 

そもそもここは相談室なので、質問者が示された回答を読んで

納得できるかどうかのみが問われるべきであると思います。

よってこのような質問は「筋違い」であるとも思われるのですが、

もし差し支えなければ御教授願えないでしょうか?(質問者:90698265)


それについて 俺が答えるノハ「このような学生に対して回答者の示す対処方法を取った場合、

どのような状態に学生を持って行くことができるか」ダケでイイんダナ。

 

どのヨウな状態ニ持っていくコトもデキナイ。病気だったら治療シロ。でも、ソレと学校行く行かないは別問題ダ。

病気が治っても学校に行きたくナイ、ってコトもあるだろーシ。

学校行きたくナイ奴は行かなきゃイインジャネーノ? ソンナモン自分の責任ダロ?(回答者:デス見沢)



Q.66

大学生・大学院生にもなって,登校拒否になる学生が年々増えて困っています.

特に,昨今の不況によって,企業も閉じこもりがちな学生を受け入れてくれませんから,まさに悪循環です.

学生は勉強しようと,留年しようと,就職がうまく行くまいと,それは学生自身の責任で,大学教官としては,

自分が納得いく人生を送れる術を学んでいってほしいと切に願っています.

私自身も,学生時分に,怠惰な若手教官が友人(当時の研究室の留学生)に差別発言をするため,そういう

環境が嫌になり,登校拒否(2ヶ月)に陥りました.その原因は自分でもはっきりしていたため,その教官に

負けるものかと自分に言い聞かせて卒業しました.

同じ登校拒否でも自分の状況とは異なりますが,どんどん内に閉じこもる悪循環(登校しづらくなる)は同じです.

登校拒否の理由として,青年期の不安定な精神状態というのもあると思うのですが,どのように対処すれば良い

のか,アドバイスしてください.(質問者:大学教官)


A.66 多いっすね、最近、登校拒否だの出社拒否だの。私の後輩の話では、医師国家試験合格後、3日で医局に来なくなった奴がいるソウデス。理由は「行きたくないから」。そーいや、官僚にもいたな。

 

私自身も、近くの大学の学校医から、よく登校しなくなった学生についての相談を受けマス。基本的には「来たくなきゃ来るな」でイイと思いますが、大学生の場合、年齢からいって、高い確率で分裂病の可能性もありマス(分裂病の自閉症状)。病気の場合は治療が必要デスから、一度は精神科受診を勧めてみた方がイイかと思います。

 

病気でなかった場合「行け行け」と言うと、かえって行きたくナクなるのが人情ですから、放っておいてイイでショウ。医療のQ.84でも書きマシタが、たとえ家族でも、自分が他人にしてあげられるコトなど何一つナイのデス。出来るのは、行く道を示すことダケ。示した道と全然違う方向に行ったとしても、ソレは個人の勝手デス。

 

でも、まあ現実には、登校しなくなった生徒の殆どってのは「ただ面倒クサイだけ」であると思いますが。今の若者に先のことを考えろ、って言っても無理でせう。先のこと考えたって、今の日本じゃ暗くなるダケだし。どんないい大学出たって、新卒の失業率はこれからどんどん増えていくデショウから。

 

質問者のように、何かハッキリした目標があれば、多少嫌な環境でもなんとかやっていけるハズです。あとは個人の勝手。結論を言うと、一度精神科受診勧めて、何でもなかったら放っておきマショウ。学校やめるのも一つの人生デスし。(回答者:デス見沢)


Q1.

性器が変

Q2.

彼女との性生活

Q3.

仮想セックス

Q4.

金縛り

Q5.

エロ本と自慰

Q6.

金縛り2

Q7.

性欲が無くなると死ぬ?

Q8.

生きる気力と性欲

Q9.

他の異性を求めるのは不道徳?

Q10.

大好きな自分と大嫌いな自分

Q11.

愛情とは?

Q12.

睡眠リズム

Q13.

性欲がない

Q14.

フェチズム

Q15.

忘れられない身体・心

Q16.

風俗店

Q17.

愛のないセックス

Q18.

「大義」と戦争責任

Q19.

被爆と成長

Q20.

抗ウツ剤の妊娠への影響

Q21.

水虫

Q22.

ヒステリーの扱い

Q23.

彼氏がキレる

Q24.

辛さの耐性

Q25.

インポテンツ

Q26.

欲情させずに触る

Q27.

欲情させたい

Q28.

想像妊娠

Q29.

恋愛感情を取る方法

Q30.

彼氏がいない

Q31.

セックスと浮気

Q32.

夫婦って何

Q33.

ロヒプノール持出>暫定回答

Q34.

デパスと薬事法

Q35.

大麻

Q36.

性欲を抑える薬

Q37.

対人恐怖

Q38.

期外収縮とカフェイン

Q39.

恋人みたいな夫婦

Q40.

2C-B

Q41.

陰毛はなぜ縮れている

Q42.

芸術の仕事と夫婦

Q43.

彼氏とリズムが合わない

Q44.

女性恐怖症

Q45.

自閉症

Q46.

体重と服用量

Q47.

ウンコ

Q48.

お茶と風邪薬

Q49.

タマキンの縫い目

Q50.

マゾヒズム

Q51.

男に好かれる

Q52.

子供の時の記憶

Q53.

セックスが怖い

Q54.

欠番

Q55.

彼を自分の物に

Q56.

彼氏が全裸

Q57.

彼氏を硬く

Q58.

売春は違法?

Q59.

セックスが嫌い

Q60.

女性の膣の広さ

Q61.

彼女がSEXを嫌がる

Q62.

インセスト・タブー

Q63.

家庭に父親は必要?

Q64.

目薬は媚薬?

Q65.

姉妹は同じ運命?


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