Q.320

質問。

ルジオミールは何日間ぐらいで効果が出るのでしょうか。

まだ飲んで2日くらいですがはっきり言ってだるいです。

これって飲み続けるうちに慣れてくるのでしょうか。

あと抗うつ剤は何種類か併用するものでしょうか。

今の処方は(レスリン100mg+ルジオミール25mg)/day

です。

あぁ、だるい。(質問者:KENTA)


A.320 普通の抗ウツ剤は抗ウツ作用が出るまで2週間かかる。先に副作用が出てくるが、ジキに慣れる。

抗ウツ剤は併用すること多い。弱いが効果が出るまでの時間の短いヤツ+効果出るまでは長いけどよく効くヤツとか。不安の強い時にはwithマイナー系とか。レスリンはウツの睡眠障害に有効。(回答者:デス見沢)



Q.319

はじめまして。

自分が生きていくのにこんなに苦しいのに

なぜ自分の命に代えられる・・・と言うほど大切な子供を、自分生き甲斐と

して 生むことが出来るのでしょうか

私は自分の子供が自分と同じもしくは

もっとひどい経験をすると思うと可哀想で生む自信がありません

夫は自分の血を受け継いだこどもをほしいみたいだけど

私は生まれた後の苦しみを考えると どうしても生むきになれません。

それに自分に育てていく自信がありません。

私は気分変調症としんだんされました。

私自身生きていくがとてもくるしいです。

私こそいつ人生を終わりにしよう。と考えいます。

今は病院にも行ってません。

私 変ですか?(質問者:もす)


A.319 キミ、タイミング悪いよ…

でもまあ子供については俺も同じ考えだ。自分の体験から、生まれてきたら苦しい思いをするのは解りきっている。今現在は俺はけっこう気楽に生きてるが、もう一度人生をやり直した場合に今と同じポイントに立てている自信は全くナイ。だいたい俺の子供が俺と同等以上の才能を持って生まれてくるとは思えないし、何かの才能を持って生まれてきた所で、俺の家庭がその才能が生かせる環境であるとも思えない。そもそも才能を生かした所でどうするのか。職業の種類がちっとばかし変わるダケで、結局食っていくタメに働かなければいけないコトに変わりはない。だから子供のためを思うんだったら「最初っから作らないこと」がベストである、と俺は考えてる。世界全般だって今より良くなるとは全然思えないシ。

 

まーでもダンナがこの考えを認めるかどうかだな、問題は。普通は認めないダロ。まー一応話し合ってみたら? 俺は何も考えないで子供作って飽きたら殺すヨウな親より質問者のホウがずっとイイと思うがなあ。(回答者:デス見沢)



Q.318について、その2

 あのさあ・・・そういう意見はあなたが「こいつはただの怠け者だ」って思ってる本人に言ってくれよ・・・。

 俺が思うにここの相談者はほとんどの人が「病気をなんとかしたい」って頑張ってる人だと思うぜ。この相談室に載せる話じゃねえんじゃねえの?

 「気の持ちようで鬱(躁も含む)になる」だと? なんでそんなメリット何もねえ事すんだよ? 「クスリもらっときゃとりあえず安心」だと? あんな副作用の強いもん好き好んで飲んでると思ってるのか?

 俺の勘ぐりだけど,あんたネットの某精神系お悩み相談室を読んでる人じゃねえの? もしそうならそこの話ここに持ってくるのはお門違いだと思うが。(疑問者:Q318のみやさんへ)


Q.318について、その1

最近、昔の相談室っぽくっていいですね。

318ですけど、全員が全員とは言えないけど、ネットで

「死にたい」とか、「今から死にます」とか言ってまわる

というのは、全然病気じゃなくって、単なる自己表現でしょうね。

「おれはここにいるぞ!誰か構ってくれー」という。

赤ん坊が必死に泣き喚くのと同じって気がします。

みやさんはそこんとこがイラついているんでしょうきっと。

人間は、母親の子宮から飛び出した時点で、他者との連続性が

切断され、個体として存在していかなければならない

わけですけど、個の確立が失敗したのかなんだか知ら

ないけど、あまりにも寂しく切ないので、連続性を求

めて退行していくみたいな。

僕の浅はかな理解では、鬱病ってのはある意味、心など

精神活動が死んでいく病気だと勝手に思っています。べつに

甘ったれ等が原因で、鬱病になるわけじゃないと思います。

ということで、真性の鬱病と、自称鬱病を区別すべきだと

思いますけど。あと、医者が鬱病だと診断したからといって

鬱病とは限りませんよね? そもそも精神科って診断は

雰囲気でしょ?「本当はこの患者ただの性格の問題だけど、

面倒だから鬱病にしちゃえ」とか。(発言者:壱号)


まあ確かに >「本当はこの患者ただの性格の問題だけど、面倒だから鬱病にしちゃえ」(デス見沢)


Q.318

はじめて投稿いたします。

もし失礼があったら載せて頂かなくて結構ですが・・・。

 

こちらにたくさん投稿されてる方のを読んでいるとどうもこの質問を本人にしたくなってしまいます。それは・・・。

鬱病の人はその状態になるとよく「何もしたくない・死にたくなる」と言ってます。

そこで私は想ったんです。

「死にたいなら死ねばいい。」と・・・。

精神科の先生も心の奥ではきっとそう感じてるんじゃないかとも想いますけど。でもせっかく取った医師免許,そうそう簡単に手放せないし,

人に死にたいくらいつらいなんて言ってるようじゃ,全然余裕アリアリなんじゃないでしょうか?

あとリストカットなんてモンは全然お門違い。

死ぬ気で手首きるならもっとザックリいくベキでしょう。

所詮死ぬ気がないから中途半端なはた迷惑行為に終わるんでしょう? 違います?

コレって精神状態普通の人にしか通用しないんですか?

ぜっんぜんわかりません。

だって死にたいなら死ねばいいんじゃないですか。

精神状態おかしいから言ってる事がおかしいってのももちろんわかりますが,そんな事言ってたらキリがない。

病は気からって言葉あるけど,「鬱病(躁も含む)」もホント気の持ちようだと切に感じます。

薬出してもらえれば気分的に安心してる人なんて,クサルほどいるんじゃないですか?

本人じゃなきゃ病気のツラサってわからないと想うけど,私的にはかなり仮病の人が多いと感じてます。

私今24だけど,世の中めちゃくちゃダラけてる人多いと感じるし。そういう私だって怠けたいって想うときたくさんアルしね。

ホントに仮病じゃなかったらマジで自殺者ガンガンに増えなきゃいけないハズでしょ?だって死にたいって本人言ってるんだし。死にたきゃ誰が止めたって死ぬよ。

 

って事で,結論は・・・。

「ホントに死にたいなら人に言う前に死ね!」です。

他人をおちょっくってる程度の考えなら,口に出すな。

この世の中,生きたくても生きれない人たくさんいるんだから・・・。

こう言ったら,「鬱病の人は他人の事なんて考えられない」

って言われるのがオチかしら・・・。

 

以上です。

かなり偏見入ってるかもしれないけど,先生宜しく御願いします。(質問者:みや)


A.318 全くその通り。本気で死にたい奴はとっとと死ね。誰にも何も言わずひっそり確実に死ね。

タダシ、現実でもネットでも俺の所に来るのってのは「死にたくない」から来るんだよ。「死にたくないけどフト死のうと思う時があるから怖い、死にたくない、何とかしてくれ」ってコトだな。俺の所にはコレミヨガシに自殺をほのめかすヒステリー投稿はほとんど来てナイよ。良く読んでみ。ウツとヒステリーの違いなんざスグつくよ。まあどこの掲示板でもソウだが、瀕回に死ぬ死ぬ長文をアップしてる奴はまず絶対ウツじゃネエな。

 

助けてくれって言われちゃあ助けざるを得ないよなあ。まあ俺の出来る範囲でダガな。失敗することもあっから。あと助けるのは気分の乗った時に限る。来るホウも運とタイミングが必要だナ。自殺したくないのにしてしまったりシテナ。それから薬は必要ダ。胃薬・頭痛薬・カゼ薬・正露丸なんかと同じだ。(回答者:デス見沢)



Q.317

初めて相談いたします。

知人のことなのですが、現在躁状態にあり、周囲が大変迷惑を被っております。

身内の方は、「そのうち、鬱になるからほうっておいてくれ。」と言われますが、

これ以上ことが大きくならないうちに、病院に行った方がいいと思うのです。

しかし、本人に病識がないために、連れていくことができません。

何かいい方法はないものでしょうか。(質問者:せい)


A.317 躁は病識ナイこと多いからな。タイヘンだ。病気だって認めさせるのに一苦労。

よくココでも書いてるが、こういう場合は俺はワザと興奮させる→警察の生活安全課→パトカーにて強制的に受診、という方法をとることが多い。コトが大きくならないと本人が納得しない。警察呼ぶぞ、と「脅し」てもダメ。「呼ぶなら呼べ」って言われるダロウからな。本当に呼ばないとダメなんだ。

 

1回入院して、ちゃんと躁状態が改善されて普通になって、やっと話が通じるようになる、と思っていたホウがいい。病識のない(いままで治療受けたことのない)躁には誰が何言っても無駄。なケースが多い。ていうか1回説得してダメならダメだろう。あとウツになるのを待って、ウツ状態の時に受診して貰う、というのも一つの手。ウツの時は自分でも苦しいからな。躁になってきたな、と思ったら躁の薬に変更すればイイ。(回答者:デス見沢)



Q.316お礼参り

了解です。「手帳」が災いしましたかね?

軽度の知的+幻覚・妄想(「接枝分裂病」?)の方で家のTVやタンス

ぶっ壊してパトカー入院って方も何人か知ってますが、彼らは入院時は無手帳でした。

IQ68ったら軽度ですよね。クスリ拒まないんだから病識アリ?

家族さんに伝えます。(お礼参り者:INNUENDO)


それについて 軽度。病識もあるだろう。あと接枝で正しい。(デス見沢)


Q.316

てんかん+知的障害+幻覚・妄想、付:暴力

福祉系の施設じゃ受入先がないという青年あります。

医療にはかかってる。デパケン飲んでるって言ってました。

手帳は知的で持ってるそうです。家族はへばってる・・・。

私の知り合いの分裂患者の皆様はこれくらい(?)の暴れ方

でしっかり入院になってるのにどうして入院にならんのですか?

基準がちがうの?(家族が入院反対ってわけでもない)。

(質問者:INNUENDO)


A.316 知的障害は「治らない」からなんだよ。だから1回入院すると、そのまんま死ぬまで入院、というケースが多い。分裂やウツだったら、いくら長く入院してたとしても「いずれは治癒して退院する」という希望があるけど、知的障害はソレがない。

 

知的障害が軽度で病識もある場合は「一時的な興奮を治療する目的」で短期間入院するコトもある。ただ、この場合でも家族によっては「1回入院させたらあとは知らん顔」ってケースがままあるので病院側も警戒してるノサ。医師が退院だって言っても家族が認めない。悪質な奴だと代議士に頼んで病院に「退院させるな」という圧力までかけてくる。まあ代議士の圧力など個人病院クライにしか通用シナイから、オレんトコは大丈夫だけどな。モシ俺の所にソーユー圧力が来たら共産党系議員にチクって国会で問題にしてやる。コウイウ時のタメに共産党はあるんだ。

 

よく年度末とかに、厚生省から「各科別入院期間」ってのが発表されるだろ。その中で精神科が入院期間ダントツに長いだろ。その理由の一つはこういう「社会的に退院できない患者」がイルからなんだよ。まあ確かに普通の入院も長いが。

 

では現実にこういう患者はどうすればいいのか。知的障害軽度で、一時的な興奮の鎮静のみを目的とした入院だったら、家族の側から医師に「症状が改善したら退院、退院後はウチでちゃんとひきとります」という約束をすればいい。まあこの約束もシバシバ裏切られるんダガな。裏切る奴がイルから病院もソウイウ患者を入院させなくなる。アジアンは「自分さえ良ければイイ」と思ってるからな、アトの奴のことなんて全く考えちゃイネエ(差別発言)。だから恨むんだったら前の奴を恨みな。とその家族に言っておいてクレ。

 

約束してもダメと言われた場合、もしくは知的障害が重度で、マジで一生入院の必要があると考えられる場合は「長期療養型精神病院」に入院していただく。入院施設のある精神科単科個人病院ではワリと入院させる。まあちょっとアレだがソレはソレだ。もしくは医療系施設。施設型の病院というのもアル。札幌市立病院(の精神科)などは施設型。ただし入院までは年単位で待つコトになる。各地の長期療養型・施設型病院の詳しくについては保健所に。(回答者:デス見沢)



Q.315について

カフェインをとりすぎるとパニック障害を誘発しやすいとききました。

私も、以前2時間ぐらいの間にコーヒー6杯飲んでパニック発作がおきました。(多分あれはパニック発作だ)(報告者:エスタロンモカは学生時代試験前に愛用したピノコ)


それについて まあ精神賦活作用があるからパニックにはなりやすくなるだろーな。あとカフェインには利尿作用もあるから、脱水にならんように水分もキッチリとるべし。だからやっぱ錠剤より茶コーヒーでとるほうがイイと思う。(デス見沢)


Q.315

「何もしなくナイなら何もせず寝テロ」、「うつで何が悪いんだロウ」、

などの名回答ありがとうございます。でもわたくし、それが出来るほど

お金持ちでないので、鬱々イヤイヤ生活してます。お仲間にここぞの時

はリタリンを飲んで、ってのは嘘で(処方されないし、欲しいなんて少し

しか思ってません)エスタロンモカばかり1日10錠近く飲んでる「お

友達」がいます。わたくしも真似しようと思いますが、カフェインで馬

鹿になりませんか?なるならなるで構わないのですが大丈夫ですか、そ

んなに飲んで。心臓の強さは普通です。(質問者:デジレっ子)


A.315 カフェインは脳にはあまり不可逆的な影響はないと思ったが、胃がヤラレる。あとケタがもう一つ増えるとカフェイン依存となり覚醒剤中毒みたいになるがヤメれば2〜3日で抜ける。わりと安全。エスタロンモカもいいが、緑茶もけっこう効く。ていうか緑茶のホウが安いしモカとたいして効果かわらん。モカ一錠=緑茶2〜3杯くらいか。お茶っ葉をダイレクトに食うという方法もある。これは効果大だがうまくない。これもやはり胃に注意。紅茶・ウーロン茶でも可だがカフェイン含有量は緑茶がトップ。コーヒーはさらに胃に良くない。(回答者:飲んで安心お茶なら安全デス見沢)



Q.314

正体はバレバレでしょうのヤブ患者Jonasanデス。

で、例の不眠症の女の子の話なんですが、保険証なしでヤブ医者に通ってました。ベゲAにマレイン酸レボメプロマジン(当然25だ!)にハルシオン。ヤブ患者もアタマを抱える処方です。どう考えても長期連用になるし副作用バリバリのハズなので、せめて、アモバン+ロヒプやダルメート+メイラックス(メジャーも1つくらいなら入れてもいいとは思うが)でぐっすりとはなりませんかね。

 

ちなみに彼女、自律神経が完全にイカれてます。何故か、リタリンもおまけにつくというヤブですわ。

 

別に保険証くらいで親に通院したことがばれないとは思うのですが…。あと内科レベルで睡眠薬関係の処方はどこまで可能なのでしょうか?(質問者:Jonasan)


A.314 保険ナシ? 自由診療? ちゃんとした精神科なんだろーかソレ。精神科の保険外診療は普通は分析とかの精神療法(薬物療法以外のもの)になるモンだが。不眠で保険外診療する奴あイネエ。保険証でどこかかったのかは解らないハズだが、気になるヨウだったら精神科のある総合病院に行けばイイんだ。これなら病院名わかっても精神科とは解らないダロ?

 

早めにちゃんとした精神科受診したホウがいいと思うけどなあ。内科では普通ハルシオン程度。ロヒプは知ってる人は使う。最近アモバンを使う医師も増えてきたが、まだまだマイナー。このくらいか。レボメなどのメジャーはまず出さない。まあハルシで寝れないかったらたいてい内科から精神科に紹介されるが。(回答者:デス見沢)



Q313について、その2です:

回答ありがとうございました。「ぜんぜんダメ」ということで、もう二度とサウナ→水風呂はしません…の予定だったけど、めるもさんの詳細なレポートを見たら、やってみたくなってきた…。よくお父さんたちが肩までどっぷり水に浸かっていますけど、あれは快感を得るためだったんですね!

でも、あのお父さんたちは体に悪いって知ってるのかな?

快感を得る為にリスクを背負う…サウナにもあるんですねぇ。(発言者:トランジスタグラマー)


Q.313について、その1

ぐあぁぁーーサウナ水プロがそんなに体に悪いとは。ジムに行くと必ずサウナに15分入り、その後冷水を頭からザブーーーンと浴び肩まで漬かってましたわ。すると頭のテッペンから足の爪先までじゎゎゎ〜んと痺れきり、世界がグルグル回ってなんとも言い難い快感がドバーーーっと押し寄せるの。気持ち良すぎ。其の後、暖かいジェットバスにつかるとまた一気に体じゅうの毛穴という毛穴が弛緩してゆくカンジがまた気持ち良いし。サウナで熱いのをガマンして入る時間が長ければ長い程、水プロでの快楽度も増すのだ。サウナ→水プロ→ジェットバスのコースを繰り返すことをめるも的に極楽苦行トライアングルツアーと名づけております。

 

たしかに心臓弱い人はヤバそう。でもたぶんあたしはやめられよーぅ><。…ってジェットコースターも体に悪いんですか… あぁぁあたしの好きな刺激ブツってみんな体に悪いんだわ。シクシク。(報告者:めるも)


ジェットコースター にもよるが変な加速度のかかり方とか、身体的な健康に良くはないだろう。でもまあ刺激物一般は精神衛生には良い。刺激なく長生きするか、刺激的に短く生きるかという話。(デス見沢)


Q.313

サウナのあとの水風呂って、どうなんでしょう?

私は水浴びたら動悸がやまなくて、ちょっと心配になりました。

(なんか全然深刻でない…)

 

あと、私は過呼吸おこしちゃうので

レキソタン(?)をもらってますが、

これとは関係ないですよね?(質問者:トランジスタグラマー)


A.313 医学的に言うとぜんぜんダメデスね。心臓に過激に負担かかります。でもまあ、夏場にサウナ入って我慢して水風呂入るのは確かに気持ちいい。でもこれ気持ちいいだけ。健康に良くはないアルよ。だからサウナ水プロやる人は体に悪いコトだという認識を充分してから行って下さい。ジェットコースター、酒、煙草と同じ。

 

フィンランド式健康式サウナは、サウナ後外気の気温にて体温を下げる。そしてしばらく外気温で休んでからサウナ、これを繰り返す。何かのテレビでフィンランド人がサウナ後湖で泳ぐシーンがあったが、フィンランドの人はこんなことしません。ちゃんと外気で冷やします。したがってサウナの熱は外気か、ヌル目のお湯・シャワーで下げませう。あと蛇足ですが、サウナで2キロやせても、その後ビール3リットル飲めばトータルで太る。(回答者:フィンランド国認定三級サウニストのデス見沢)



Q.312について

ありがとうございます。早速通院しました。病名、変わりませんでした。「ホントに?」って確認したけど。歯切れは悪くなかったです。躁ウツの一病態だそうです。

 

強迫のほうは・・・病気になる前だったら当たり前の(全然軽い)動き方なのですが、久しくそうしてないので「大丈夫なのか?」という不安、です。休みたいと思うし休めると思う。

 

クスリはテグレトール・リーマス・アモキサン。眠剤の取り合わせが多少変わりました。

 

読み返すと私の質問、態度でかいですね。ご無礼お許しください。(発言者:Q.312の質問者であります)


それについて そんなことないよ>態度 それだったら躁ウツなんだろう。(デス見沢)


Q.312

状態としては躁らしいのですが自殺念慮があります。行動化はしないけどさ。

眠剤、効きません。ってか眠れるけど、もっと眠ってもいい状況なのに目覚めてしまう。寝直せない。昼寝もできない(アモバン15mg、ロヒ1mg、ベンザリン10mgです)。

動きまわってます。ちょっと前ならお誘いがあっても気持ちがついていかなくてドタキャンしたりしてたのがこなせてしまう。気がついたら連日動いてました。

 

ヤバいっすよね?万能感は無く、病識も持ってるつもりですが。

ヤバそうだなと思っちゃうので、なおさらおかしな気分です。

 

前回の受診で医者さんは「鎮静剤」使用を仄めかしてました。「もっと高い状態だけだったら・・・」とね(自念があること、はっぴぃではないことはずっと申し上げてる)。この場合のクスリはメジャーですかね?(質問者:綾波じゃないけど、れいだな)


A.312 状態として躁、万能感なく自殺念慮ね…アイシーアイシー。でもはっきりした診断名は担当の医師に聞くようにね。なんか歯切れ悪かったら「聞いてはいけないもんだ」と思ってね。それも治療のウチだから。

 

でもソッチよりも、強迫のホウが心配だなあ。何かの目的があって動き回ってル? もしくは何かから逃げている? または「何かしなければいけない(その「何か」というのがよくはっきり解らなくても)」という漠然とした目的で動いている? このいずれかが当てはまってたら強迫の疑い。キョーレツな焦りと不安があったら確定。ハイここで「そんなん普通の状態だってあるだろ」という疑問が当然出てきますね。普通の人と強迫の人との行動自体は全く違いません。ただ、強迫の人は「なんとなくこのままではヤバイんではないか」という気持ちを持っていて、行動を起こすことによる不安感がある。これが病気。

 

今くらいだったら薬使うホドでもナイだろーが、今後躁傾向が強くなった時に出る薬は、メジャーかてんかん剤か抗躁剤ダローな。強迫だとしたらアナフラニールか。(回答者:デス見沢)



Q.300についてとか、その2

すなないデス。あと追加、

「リタリンは鬱の根本的治療」にはならんです。アクマで対処療法。維持療法はちゃんと別のクスリ(これは医師の指定どおり服用)でちゃんと行っております。かといって従来の抗うつ剤で根本的治療になるとも思えませんが。

日本に導入されるフルボキサミンにもちゃんと副作用がありますし。

追加的質問ですが、デス見沢先生はどのような患者にフルボキサミンを処方されるつもりでしょうか?(もしかして企業秘密...?)(意見者:Jonasan)


それについて SSRIは本当ワカンネエな、効きが。ドグマチールの副作用嫌がる人でアモキサン効かない軽いウツの人に処方しようかと考えている。ウツの根本的治療ねえ…性格を根本から変えるってか? 俺自身はそんなもん別に変えなくてもいいじゃんと思うが。日常生活(食べる、寝る)が送れればそれでイイんじゃないかねえ。欲張りは万病のモト。(デス見沢)


Q.300についてとか、その1

デス見沢さまこんばんわDeath。何故か常連のヤブ患者Jonasanデス。

先生はリタリンには否定的な立場でいられますが、個人的には、半年

近くになっても耐性とかそういうのは感じません。他の抗うつ剤より

副作用少ないですし。(便秘とか射精障害とかの方がイヤすぎ。便秘は体への負担が大きいです。)

リタの服用期間でもって依存かどうか判断するのは危険だと思います。10年以上ハルシオン飲まなきゃ寝れない人も立派な依存ですし。あとリタラーのわての意見ですが、「リタリンに過剰な期待を抱くのはやめて欲しい」の一言ですわ。人によっては効きませんし。

ちなみにわては一日2Tで余っている状態です。

 

あとメラトニンはアメリカの薬局等で売ってるらしいです。「精神鑑定」を受けられない国際線のパイロットは愛用しているそうデス。精神科医のジェット・ラグの対処法はハルシオンですな。「麻薬と覚せい剤」星和書店の精神科医の健忘体験は一読の価値ありです。他のページはつまらんが。(意見者:Jonasan)


それについて うん。どんな薬でも個人差はある。リタリンがバッチリ効くウツの人もいるだろう。トリプタとかの副作用の躁転がリタリンの副作用の幻聴よりもマシってことにはならないだろうし。

 

ただ、質問者のようにそういう事「解ってて使ってる」ってのは、ホントごくごく少数なんだよな。「効くらしい」から使う。はては「トリップするらしいから飲む」とか。まあハルシオンもそういう勘違いして飲む奴もいるらしいし。だから俺一人くらい「リタリンを強力に否定する奴」がいてもいいと思う。俺が強力に否定しつづけてると「ここまで否定する奴がいるんだから、ちょっと気をつけて使ってみるか」となるだろ。患者も医師も。別に俺の意見が絶対であるから皆従え、とは言ったネエよ。ただ多くの人が盲目的に信じてる一般的な傾向を、ちょっとでイイから疑ってみろ、と言ってるダケだ。このサイト全部に通じるテーマだけどな。って今思いついたんだが。(デス見沢)


Q.311

精神科に通い始めて14年になります。

優しい先生は、精神衰弱だとおっしゃいますが、入院していたころ(何回か入院歴有り。一番長くて半年、最終退院は95年8月。)看護婦さんの詰所で、介護日記のようなものに分裂病とはっきりかいてあり、ショックをうけたのをいまでも覚えています。詰所に連れてかれたか、行ったときに目の前の机の上にひろげてあったのを、見ちゃったんです。看護婦さんが慌ててしまいました。

 

症状としては、こんな事書くの怖いんですが苦しくてどうしようもないので思い切って書くと、心の中を読まれていると信じきっています。そんなことだから、パニックになってしまった事も2,3回、そんな状態でも、自分が何言ってるのか、何やってるのかわかってました。

 

もうひとつの症状としては、とにかくよく眠る。ただし昼、夜関係なし。自分でも治そうと努力しました。ハーブとかミルクとか、寝る前に軽く体操したりお風呂入ったり、昼間1,2時間歩いたり、変わったところでは太陽を見て体内時計を調節しようとしたり(サングラスをかけて、目がやられるから)、これは一週間ぐらい効きました。あと寝る時間を、すこしづつずらしていって調度いい時間に持っていこうとしたり、でも、だんなさんの帰りが遅いので(最近は10時ぐらい)うまくいきません。夜おきてて昼間もずっと、次の夜がくるまで頑張ってそれから寝たこともあります。この方法は、幻聴がきそうで余計おかしくなりそうで、怖くて一回しかしたことありません。先生に相談すると、導眠剤をくれます。でもいろんな種類のを試しましたが、寝つきが悪いのはそのままで、起きられなくなるのはひどくなり、16時間寝てたりします。そんな私のことを先生は、眠り姫と言うときがあります。

 

それから、ちょっと書きましたが、幻聴があるんです。最近は少なくなりましたが、人前に出るとまだ少しあります。内容は、私が思うこと感じることに反応します。いやなことばかり言います。私の幻聴も私にだけじゃなくて、周りのみんなにも聞こえている、上にも書いたように心も読まれているという風なので、ものすごく疲れます。だから家にいるときだけしか安心できません。家の中にばかりいて最小限度しか出かけません。でも家にいるときでも不安になるときがあります。先生に言うと、「聞こえてませんよ。安心してください。」とおっしゃいます。決して「そんなばかなことが・・・」とはいいません。

 

こんな私ですが、なんとかまともになりたい、普通の生活がしたいと切に願っています。最近先生が(主治医、12年くらい診てもらっている)頼りなく感じています。何故だろう? 昼間の薬は副作用がいやで一日に1,2回程度しか、正直なところ飲んでません。眠剤は飲みたくありません。人の2倍寝るなんていやです。だんなさんの世話くらいまともにやりたいです。

こんなんで治るでしょうかよろしく御教授ください。(質問者:眠り姫)


A.311 あらら…診断名見ちゃったのね。でも最近入院してないみたいだし、長くて半年の入院だったらかなり軽いホウだと思う。発症から14年経ってネット出来てるくらいだし。文章もキチンとしてるしな。普通は発症から10年くらいしたらカナリ欠陥状態(本当に何もできなくなる)が目立つこと多い。この程度だったら、医師によっては「分裂ではない」と診断する人もいるだろう。いやマジで分裂でないかもしれない。強迫のシツコイ奴は分裂より治りにくいし、幻聴・幻覚もある。

 

薬は「眠るため」ではなく「幻聴を抑えるため」に処方されている。また「心読まれ感」にも効く筈。副作用はちょっとキツいかもしれないが、「自分の心を読まれる」不安感に比べたら全然マシだと思うが。少なくとも俺だったら心読まれるよりは眠るほうを選ぶな。

 

全ての精神科の病気に言えることだが、精神病の根本的な治療はない。…あ、昔はあったが、今はない。糖尿やアレルギー鼻炎と同じように、症状を抑えながら、なんとか日常を過ごしていくことが第一。症状が出なくなったらいずれ薬もいらなくなるが、また改めて発症する、ということもあるので「1回治癒したからもう病院にいかなくてもいい」というコトにはならない。1回風邪ひいて治ったから、もう一生二度と風邪ひかない、というコトにはならないダロ。

 

とにかく今は「幻聴」(自分で幻聴ってわかってんだからかなり軽いホウであると思うが)という症状が実際にあるんだから、とにかく症状を薬で抑えるコトだな。喘息や頭痛の時に薬飲んで楽にするのとおんなじコトだ。効く薬がちゃんとあるんだから、薬飲まないで我慢してるってのはいいコト一つもナイぜ。(回答者:薬飲まなくても16時間くらいは寝れるデス見沢)



Q.310

とある病院を3ヶ月ほど通院した所、『睡眠相後退症候群』と

診断されました。今は メラトニン0.3mgを21:00と23:00

に飲むようにいわれていますが、自分ではさっぱり効果があるように

思えません。(かなりの抑うつもあります。)

一体『睡眠相後退症候群』って何なんでしょうか?

また、メラトニンっていう薬についても教えてください。(質問者:りょうこ)


A.310 睡眠リズム障害の一種。ウツに付随して起こることが多い。

ここをシャーロックで見つけたがなんか開かない。何が書いてあるのかも確認してない。

http://www.ashitech.ac.jp/jhome/jssr/syogai/syogai02.html

メラトニンは体内リズムを調節する薬。睡眠リズム障害に効く、と言われているが、まだ「効いた」という人に会ったことない。それよりメラトニンって医薬品だったっけ?(回答者:デス見沢)



Q.309

なんで食べちゃうんでしょう?(質問者:mun)


A.309 腹が減るからだろ。投稿する場所間違えてナイか。(回答者:デス見沢)



Q.308 投稿者の依頼により削除


Q.307について

即答ありがとう有り難うございます。その人には再三医者に行くよう説得しているのですがなかなか行っていくれません(泣)

しょうがないので、なるべくバルビは使用しないことを伝えておきます。マレイン酸レボメプロマジンも使用をなるべく回避させるよう言っておきます。バルビ依存の可能性は高い人なのでちょっと心配なのですけど。(ラボナとベゲAが好きらしい)

とりあえず、本人の手持ちの範囲で可能な対処法としてアモバン×2、メイラックスorユーロジン、ロヒプノールのカクテルを推奨してみました。

ところで、内科で睡眠薬の処方がなされる可能性はあるのでしょうが?そうだと打開策があるのですが.....。

今回はヤブな質問じゃなくてすみません。(再質問者:Jonasan)


これについて メイラックスは寝る前に飲んでもあんまり意味ないなあ。超長時間型の薬だから。

内科でも睡眠薬は出されるが、未だにハルシオンとかだ。この量だったら内科でイキナリは処方しないだろうなあ。精神科からの手紙が必要だ。どっちにしろ一回は精神科受診しないとダメだろーな。(デス見沢)


Q.307

毎度おなじみのヤブ患者Death。リタは粉末にして頓服で少量ずつを状況に応じて飲んでいる(実際はス●ッフ)ことを医者に言ったら医者はうなずいてました。一応、コンプライアンスは守ってないことになるんですが…。あと睡眠薬も日によって違いますし…。

患者の裁量ってやはりあるもの何でしょうか?

 

あと友達でレボトミンやベゲタミンやバルツレート(医師の処方ではない)で寝ている人がいますが睡眠相に大幅に影響を与える睡眠薬の連用は精神的失調の原因になったりしないでしょうか?その人は、ストレスや不安発作が多い人なので、そうだと睡眠薬の処方を工夫した方がいいと思うですが。その前に医者にちゃんと行くように言っているんですが行ってくれませんし。(質問者:Jonasan)


A.307 患者の裁量はある。眠れそうだと思う日は眠剤飲まないで見るとかな。でも、その裁量も「どこまで自分で裁量していいのか」という問題があるから、どこまで裁量していいのかということも担当医にちゃんと聞くべし。

 

レボトミンやベゲタミンは本来は眠剤じゃネエんだがなあ。普通の睡眠剤が効かない場合に補助として使うモンだ。だいたい単品でそういうの使って寝ても不快なダケだと思うんだが、普通。メジャー系の連用は精神失調より、悪性症候群などの重篤な副作用が心配。死にマス。バルビツレートは依存性が高い上に過剰服用で息が止まる。死にマス。まあ医師の処方でなく、こーゆーのどっかから勝手に貰ってきて飲んで勝手に死ぬんだったら、俺たち精神科医の責任は全くナイから別にソレでいいけどな。(回答者:デス見沢)



Q.306お礼参り&苦情?

早速のご回答,どうもありがとうございました。

ところでこちらのホームページ,どこもかしこも隅から隅まで面白すぎ

ます!

おかげさまで読むのに夢中になり,DTMがちっともはかどらないでは

ありませんか(笑)(苦情者:まだまだイケるぞSC−88!!)


Q.306

音楽系の話題がヒートしているようなので,私も質問させていただきます。

私はDTM(ご存じかと思いますが,パソコンとシンセを使った作曲です)をしているの

ですが,DTMをしていると,明らかに精神状態がイライラしたり錯乱してきたりするこ

とが多くなります。安定剤や眠剤の効きも悪くなります。やはり独り黙々と作業するDT

Mはあまり精神衛生上良くないのでしょうか?

それから安定剤を飲むと感情の起伏は無くなるのですが,作曲活動ははかどります。なぜ?

音楽は感情が産む物だと思っていたのですが・・・。不思議です。(質問者:いまだにSC−88)


A.306 DTMに限らず、普通にピアノと五線譜とエンピツで作編曲してる時とか、テープやMDから耳コピで楽譜落とししてる時も錯乱状態になるゼ。ていうか、これは別に音楽だけに限ったコトじゃなくて「一人で黙々行う作業」ってのが精神衛生によくナイんじゃネエのかなあ。文章や絵を書くこととかも。やっぱりパーッとバンドやって、練習終わったら皆で焼き肉というのが健康的だロウな。

音楽のネタそのものは感情から生まれるかもしれないが、それを楽譜に落としたり、ちゃんとした「音楽」にするという作業は「理性」の行う仕事。だから結局全ての創作活動は落ち着いてたホウがはかどる。(回答者:デス見沢)



Q,305について

すみません、ばーばるな面の障害ばりばりなもので・・・。

お聞きしたかったのは「先生のもとでだったらスコア代などが医療費になるのか?」という極めてびんぼたらしいコトです。(再質問者:タイコは小学校でたたいた)


それなら Dr.か療法士にスコアを買って貰ってコピーすればよろしい。楽器・楽譜代は作業療法等と合わせて「病院の予算」として算出。今のところ日本では芸術療法は作業療法の一種。(デス見沢)


Q.305

自分には音楽は聴くのも演るのも(独りでだけど)よいなと思う。

CDやスコアの代金、医療費にならんものかと思う今日この頃。

げーじつりょうほうの先生の指導のもとでないとムリですよね?

心理の先生にはついてない(逃げられてる?)です。

(質問者:弦楽器やっときゃよかったな)


A.305 治療として演奏をするのであれば、音楽療法士か作業療法士のモトでやったホウがいい。完全に私的な趣味としてやるのであればいらない…ってのはタテマエで、実際には趣味と治療の区別なんてねーよな。そもそも公認の音楽療法士なんてまだ日本に100人いないんでないかなあ。

 

ただ、患者同士でバンドを組む場合は、俺の経験から言って、やっぱし医師か心理士か作業(音楽)療法士がついてたホウがいい。バンドは人間関係とかでいろいろストレスがかかるんで、精神症状が悪化する場合がある。あ、これは患者同士でなくても個人でやってても同じことか。まあ個人だったら症状悪化した際は担当医受診することだな。その後のことも担当医に相談。(回答者:まだ音楽療法士の免許申請してないデス見沢)



Q.304について、その2

わしは子供の時、乳歯が抜けた後、そこに牙?のようなヘンなモノが生えてきたので、歯医者に行ったところ、「これは抜かないと永久歯が生えてこないので、ちゃちゃっと抜いちゃいましょう」ということになり、麻酔を打った。にもかかわらず、全く麻酔が効かなかったため、歯科医、衛生士、5、6人によって全身を押さえつけられ、無理やりその牙?を抜かれて以来、歯医者恐怖症となった。よって、30才になろうとしている現在でも、治療の際は必ず笑気麻酔をしてもらう。しかし、個人病院では笑気を行っていない(装置を持っていない)ところも多いので、要確認。わしは恐怖感が強すぎるためか、楽しくなどならない。気持ちよくなるというか、もうなんでもええわぁ〜、ど〜にでもしてくれ〜状態にはなるが。(発言者:歯医者嫌い)


Q.304について、その1

Q304で思い出したのですが、以前、胃カメラを飲んだときに、「眠くなる注射を打ちますね〜」「お酒が強いと効きにくいですよ〜」(医者談)という注射を打たれた瞬間、とっても幸せな気分になって、「かずえさん、わかりますか〜?」という医者の問いに「はい、わかりますぅ〜、うひゃひゃひゃひゃ(幸せな気分)・・・・・・(その後意識無くなり胃カメラ無事終了)」

 

っていうことがあったんですが、これは何の注射ですか??(質問者:かずえ)


これについて なんだろう。精神科で静脈麻酔する場合はイソゾールを使うが。この意識の無くなり方はイソゾールくさいなあ。誰か。(デス見沢)


Q.304

また、質問です。

笑気ガスでほんとに楽しくなるのですか?

大の大人が歯医者に行って笑気ガスを使ってもらえますか?

大量出血で気絶した時より歯の治療の方がまじ痛い。(質問者:牛タン噛めんあんち)


A.304 なる。笑う。ハシが転んでもおかしい。歯科のことはよくわかんないけど、笑気は使うんじゃないかなあ。ウチに歯科はないけど、救急外来には酸素と圧縮空気と笑気のパイプが通っている。(回答者:デス見沢)



Q.303について、その2

「アパシー・シンドローム」についての

ご回答、ありがとうございました。

うーん、なんか、力がぬけました。(ホッ。)

色々と、また考え直そうと思います。(発言者:ジークムンチョ)


Q.303について、その1

アパシーは無気力と訳してはいかがでしょう.無気力症候群.笠原嘉が命名したと記憶しています.現代文明特有の精神状態なのでしょう.(指摘者:先輩より)


これについて うひー あ、ありがとうございます。ちなみに笠原先生は木村敏先生と並ぶ(木村先生よりはやや落ちるが)俺が認める数少ない大御所。現象学系。>読者諸氏(読まれてるデス見沢・でも推奨アイコンは取らない)


Q.303

こんにちは。

心理学の本に載っていた、「アパシー・シンドローム」の内容が、

なんだかとっても自分に当てはまっていました。

これが解決しないのは、自分が「怠惰」で「意志が弱い」のだと思います。

こんなこと、お尋ねするのも恥ずかしいのですが、やる気のないワタクシでも学校に行けるようになるでしょうか(毎年、今年は行くぞ。と思ってるのに)?

なにか助言を頂ければ、これ幸いです。(質問者:ジークリンデ)


A.303 アパシーって何だったっけ。悲観するとかいう意味だったっけ。まあそういう何とかシンドロームの名前は死ぬ程あるからイチイチ気にしなくていーよ。何でもシンドロームにしちまえば人類皆病気。

 

「怠惰」で「意思が弱い」のは、俺は別にソレでいいと思うけどなあ。「怠惰」で「意思が弱い」の価値が低いってのは、ただ単に現代の社会から見てのコトだろ。これからは「怠惰」で「意思が弱い」ってのが理想とされる社会が来るかもしんねーぞ。まあ来ないかもしんねーが。

 

学校は自分が行きたいと思ったら行け。行きたくないと思ったら無理して行かなくてもよろしい。(回答者:デス見沢)



Q.302

Q301を読んで思い出した事があり、相談です。

私の母親は朝目覚めると激しいクシャミが止まらずかかりつけの

内科医から赤い錠剤(ポララミンだと思う)を連続15年以上

投与され続けています。(朝のみ服用と指示されている)

端で見ていてもきつそうな薬で、こんなものを15年以上も

連続して服用していて問題がないのか素人ながら心配です。

医師は気にせず「じゃ、いつもと同じ薬出しておくから」

って言うそうですが、身体には問題ないのでしょうか?

(質問者:スッコロビッチ)


A.302 俺はもう20年くらい、けっこうキツい鼻炎の薬連続で飲んでるよ(ポララミンではないが)。別になんともないな。まあアレルギー鼻炎の薬はイロイロ種類があるから、体に合わなくなってきたら医師に相談して別なのを処方して貰うといい。

俺は鼻炎、この地に来てからはだいぶ症状良くなったが、未だに×雪山より南に行くと3日でアレルギー症状出るな。植生の関係だろーな。(回答者:春ヘイト・デス見沢)



Q.301

デス先生、コメントが好きでよく読んでます。

今日は初めて質問します。よろしくです。

 

職場で私の前の席に座っている課長がアレルギー鼻炎で常用している薬でポララミンというのがあるんですが、この間花粉症の薬を持っていき忘れた私に1錠くれたので飲んでみたのですが、睡眠薬なんじゃないかと思うほど眠くなりました。

『普通の薬局で売っている薬』だと言っていましたが本当でしょうか?一般的に錠剤って白とか薄い黄色とかそんな薄くて淡い色というイメージがありますが、その薬は既成の概念を覆し鮮やかな真っ赤でした。(質問者:チビです)


A.301 アレルギーの薬は眠くなるよ。眠くならない薬もあるがそれはなんか効いた気がしないのよ俺は。

ポララミンって普通の薬局で売ってたかなあ。薬局で売ってんのは普通合剤じゃねえか。たいていの単剤は処方箋が必要だと思ったけど。まあ売ってるかもしれない。確認してない。赤いのはたぶんコーティングじゃないかなあ。砂糖だ砂糖。成分が光に弱いんだろ。(回答者:デス見沢)



過去ログQ1〜Q220

Q.221

楽しい災難

Q.222

強制入院不能?

Q.223

腺様嚢胞癌

Q.224

相談される

Q.225

ウツNo FUTURE

Q.226

レスリン他

Q.227

ハルシオンと湿疹

Q.228

ロヒプで自殺

Q.229

違法看護婦

Q.230

かさぶた剥ぎ

Q.231

How to年金Get

Q.232

寝れない

Q.233

喫煙と薬効

Q.234

心神喪失

Q.235

リタリンと脳出血

Q.236

リストカッ子

Q.237

治らないウツ

Q.238

朕は天皇なり

Q.239

How to脳死

Q.240

ウツと神経症

Q.241

ウツは治る?

Q.242

躁転

Q.243

ウザい相談者

Q.244

境界例

Q.245

ヘルペス

Q.246

ブランド心理

Q.247

死にたい

Q.248

境界例と年金

Q.249

暗い日曜日

Q.250

宇津救命丸

Q.251

相談室の効用

Q.252

気力の出る方法

Q.253

アレの効果

Q.254

逃げる方法

Q.255

リボトリール他

Q.256

テンカンと性格

Q.257

反応性精神病

Q.258

ロールシャッハ

Q.259

とゲ

Q.260

依存と乱用

Q.261

死ぬ程苦しい薬

Q.262

サイレース隠し

Q.263

躁への助言

Q.264

ルーボックス

Q.265

服薬と妊娠

Q.266

前世が悪い

Q.267

インドに行く

Q.268

診察料

Q.269

性的幼児体験

Q.270

漫画家と精神科

Q.271

人間のクズ

Q.272

躁ウツ輪廻

Q.273

夢見の改善

Q.274

暴力的幼児体験

Q.275

眠りたい時の薬

Q.276

年金と公費負担

Q.277

皮膚科に行け

Q.278

ウツと控除

Q.279

電磁波とオーラ

Q.280

ラピッドサイクラー

Q.281

他人の悪口

Q.282

食べ続ける

Q.283

心理テストの結果

Q.284

頭が回らない

Q.285

ノーベル平和賞

Q.286

リタリン出された

Q.287

免許と精神病

Q.288

フケ、イヤイヤ〜

Q.289

性格かウツか

Q.290

左脳アクセス

Q.291

電気的副作用

Q.292

ぶたれた

Q.293

薬物相互作用

Q.294

音楽家はヘン?

Q.295

バファリン

Q.296

一週間で変処方

Q.297

酒やめて眠剤?

Q.298

胃凸状病変部

Q.299

KAST

Q.300

真ナルコレプシー


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